И тут Остапа понесло...

[Gvozd]

О май гад, факин чизус! БогиНЯ в панцу и стокингсах с противотанком из ТТГЛ. Красота!

[spoiler][img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/1316693598907.jpg[/img][/spoiler]

[Доброжелатель (архив)]

[quote name='Н.Кута,Пятница, 14 Октября 2011, 10:19' date='688804']Никто не мешает вам лично за все пакости и диверсии бить пыльным мешком по голове

винить исключительно себя. Интеллигент вы наш, прошу прощения за мат. Если человек больной на всю голову комплексом вины, то среди нормальных людей ему делать нечего.[/quote]



Ну да лучше винить всегда других, а самим быть белыми и пушистыми!!! Может стоит посмотреть и на себя.

[Gvozd]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=KeCo5AUXUoo&feature=related"]【MMD】 SweetDevil Sexyアリスver. [/url]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=BJix5AS0OdQ&feature=related"]【MMD】ぬるぬるアリスでSweetDevil[/url]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=Pg5tLMyBvww&feature=related"]【MMDFes2011】メランコリック【鏡音リン】 [/url]



Ну и ещё парочку ММД, в т.ч. один педобирский Носталогик я не скинул. Цензура всё-таки.

Ещё немного и рисовать аниме никто не будет - будут в MMD накидывать модели и рендерить.

[Maxv (архив)]

[quote]Ну да лучше винить всегда других, а самим быть белыми и пушистыми!!! Может стоит посмотреть и на себя.[/quote]



Н.Кута со мной не согласится, но, ИМХО, каяться по умолчанию надо только перед Всевышним, в молитвах и на исповеди. А на себя смотреть имеет смысл, насколько возможно, с объективной точки зрения. Не забывая при этом о своих интересах и памятуя о собственном несовершенстве.



Вот для того и нужна религия, что даёт она веками отъюстированные критерии самооценки. Может, они не кажутся справедливыми - но они есть, на них можно ориентироваться хотя бы по той причине, что они временем оттестированы.



А без критериев можно до бесконечности рефлексировать - на себя смотреть. Особенно здорово, когда критерии появляются, считай, ниоткуда, но при этом объявляются ОТКРОВЕНИЕМ, заруливающим старые десять заповедей в минуса.



И напоследок, классическое "Даже у параноиков есть враги" никто не опроверг.

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Maxv,Пятница, 14 Октября 2011, 15:23' date='688812']Н.Кута со мной не согласится, но, ИМХО, каяться по умолчанию надо только перед Всевышним, в молитвах и на исповеди. А на себя смотреть имеет смысл, насколько возможно, с объективной точки зрения. Не забывая при этом о своих интересах и памятуя о собственном несовершенстве.[/quote]



Где то примерно так, да. И то - покаяние лишь метод сменить мировоззрение с неправильного на верное, и начать новую жизнь. В дальнейшем этот костыль при старании объективно смотреть на себя и свою деятельность уже не надобится.

[Gvozd]

Каяться? Хм.

ИМХО, сильному человеку нет нужды в вере. Если сам не можешь выставить жизненные приоритеты и без подзатыльников их придерживаться, то даже религия не поможет. А зачем она тогда нужна такая?



[quote]И напоследок, классическое "Даже у параноиков есть враги" никто не опроверг.[/quote] В другом исполнении эта фраза звучит так: "Если у вас паранойя, то это не значит что за вами не следят".

[orc (архив)]

[Climhazard]

[quote]ИМХО, сильному человеку нет нужды в вере. Если сам не можешь выставить жизненные приоритеты и без подзатыльников их придерживаться, то даже религия не поможет. А зачем она тогда нужна такая?[/quote]

Вот интересно, а Суворов по вашему кто? Ну я к тому что это вот его цитаты.

[quote]Слава Господу, ибо Он есть источник всякой славы...

А. В. Суворов[/quote]

[quote]Господь дарует мне жизнь для блага государства. Обязан и не замедлю явиться пред Его судилище и дать за то ответ...

А. В. Суворов[/quote]

Видать слабый быль человек, не умел сам приоритеты выставить. Куда ему до вас . Ну или Ослябю с Пересветом вспомнить - тоже те еще слабаки. Никак сами не могли выставить приоритеты.

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Climhazard,Суббота, 15 Октября 2011, 1:04' date='688822']Видать слабый быль человек[/quote]



Тогда в качестве контр"аргумента" можно выставить например атеистов Гагарина, или допустим Вассермана того же. А что, тоже специалисты и значимые люди, в своих областях.

Есть "вера", или её нет....

Если взамен дела и устремления к совершенствованию мира и Вселенной - бить поклоны, "осеняясь троеперстно" или там "Харе Кришна" твердить день-деньской, или "Бисмиллаhирраhманирраhим" - то естественно, что будут совершенствоваться только движения языка и крепчать лоб, а никак не мир вокруг и не Вселенная.

Знание - единственная вещь, которая делает нас совершеннее, знание во всех областях, знание мировых законов, и этика основанная на Знании.

Впрочем, троллячья тема, хотя бы потому, что не определена терминология и понятийный аппарат. Как говорится, "спорящие либо одни и те же вещи называют разными именами, либо разные вещи одними и теми же именами".

[Climhazard]

[quote]Тогда в качестве контр"аргумента" можно выставить например атеистов Гагарина, или допустим Вассермана того же. А что, тоже специалисты и значимые люди, в своих областях.[/quote]

При всем моем уважажении к Гагарину - не могу его с тем же Суворовым на один уровень поставить. Это во первых. Во вторых - вы не поняли о чем речь шла. Гвоздь так однозначно заявил что мол настоящим сильным личностям религия не нужна, что мне как то стало интересно, а вот упомянутые персоналии на сильные личности не тянут, да?

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Climhazard,Суббота, 15 Октября 2011, 1:32' date='688824']Гвоздь так однозначно заявил что мол настоящим сильным личностям религия не нужна, что мне как то стало интересно, а вот упомянутые персоналии на сильные личности не тянут, да?[/quote]



В ответ на это уместно привести опять таки высказывание "Спор - это когда либо одни и те же вещи называют разными именами, либо разные вещи одними и теми же именами".



Суворов - специалист в какой то своей сфере, и никак не "эксперт по вопросам устройства мироздания". Поэтому приводить такой аргумент в опровержение утверждения Гвоздя - просто очевидный нонсенс.

Опять таки - признание того, что есть материи высшие, нежели одни только разум и воля человека - ещё не означает необходимости религии, ибо последняя - лишь паразит-исказитель на Знании этих материй.

[Climhazard]

[quote]Суворов - специалист в какой то своей сфере, и никак не "эксперт по вопросам устройства мироздания". Поэтому приводить такой аргумент в опровержение утверждения Гвоздя - просто очевидный нонсенс.[/quote]

Стоп, стоп, стоп. Куда то вы не туда побежали. В посте Гвоздя вообще не было ничего про "экспертов по вопросам устройства мироздания", так что с какого такого перепугу он вдруг вылез? Разговор был об этом:

[quote]ИМХО, сильному человеку нет нужды в вере. Если сам не можешь выставить жизненные приоритеты и без подзатыльников их придерживаться, то даже религия не поможет.[/quote]

Какие эксперты, откуда вы их взяли и с чего приложили вообще?

[Vataru (архив)]

[quote]Суворов - специалист в какой то своей сфере,[/quote]



Почему-то многие считают Суворова только полководцем, хотя он начинал в тылув чине [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Суворов,_Александр_Васильевич"]обер-провиантмейстера [/url].

И был прекрасным кризисным управленцем.

И выигрывал он походы с маленькими потерями во многом за счет логистики. Позволявшей развивать большую скорость передвижения войска.

Чтобы было понятно на 1000 км убыток 5-10 % войска считалось нормальным(болезни) из них 1-3% умерло. У Суворова всего 10-20 солдат и (обычно легко)

И за счет учёбы солдат.



[quote]"эксперт по вопросам устройства мироздания".[/quote]



Как раз многие крупные ученые люди [u]верущие. [/u]



Я не пойму, чем вера мещает научным изысканиям?



Для слабых, да вера часто костыли. Для сильных же - Путеводная зведа.

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Vataru,Суббота, 15 Октября 2011, 3:38' date='688827']Как раз многие крупные ученые люди верущие.[/quote]



А многие - нет. И что?



[quote name='Vataru,Суббота, 15 Октября 2011, 3:38' date='688827']Для слабых, да вера часто костыли. Для сильных же - Путеводная зведа.[/quote]



Равносильно "для слабых костыли - временная подпорка. Для сильных - основное средство держаться на ногах!"

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Vataru,Суббота, 15 Октября 2011, 3:38' date='688827']хотя он начинал в тылу в чине обер-провиантмейстера .[/quote]



Сталин начинал с "должности" недоучившегося семинариста, без всяких перспектив. И?

[Gvozd]

[b]Climhazard[/b], такой уж у меня взгляд на вещи.

Плюс - я не говорил о себе как о сильной личности же. Разве нет? Поэтому меня можете вычеркнуть сразу из этого списка.

Суворов? Ну, в то время было "За веру, царя и отечество!", так что пусть кто-то бы вякнул не в ту степь - сразу бы ссаными тряпками погнали.

К тому же у меня достаточно развито чувство вины, меня нет нужды пугать страшным судом.



[i]"A strong man doesn't need to read the future. He makes his own."[/i], не помните откуда? По сути из той же оперы.



[quote][quote]"эксперт по вопросам устройства мироздания".[/quote]

Как раз многие крупные ученые люди верущие. [/quote]А мне больше кажется что многие учёные. И не факт что верующие. Сомневаюсь что Фрейд был сильно верующим.





[url="http://i16fighter.ru/usage/zveno/zvenosh.jpg"]Авиаматка ТБ-3[/url], между прочим серьёзная идея.

[orc (архив)]

О, "Звено Вахмистрова"! Между прочим, повоевать успело.И неплохо.

[Gvozd]

Жаль, правда, что ТБ-3 был устаревшим на то время. А то бы наделали больше шороху.



Что мне нравится - до сих пор во многих играх и даже аниме огромный летающий аэродром это не устаревающая идея.



Echelon - небольшие и большие летающие авианосцы. По сути авианосцы - мобильные линкоры Ямато. Огромный кусок железа под прикрытием нескольких пачек истребителей выпускает транспорты, которые высаживают танковые дивизии, выпускает тяжёлые штурмовики которые пилят оборону противника, да и сам может и ракетой и кучей пушек распилить всё что попадёт в радиус действия. Этакий Мамонт-танк, который выпилить может только аналогичный авианосец или налёт группы тяжёлых штурмовиков. Эпик шэт.

Crimson Skies - дирижабли-авианосцы - с них стартуешь, на них заканчиваешь миссии.

Ace Combat - в третьей части убер-вафля X-49 Ночной ворон точно стартовал с воздушного транспорта.

Ну и эпичнейшее же аниме Yukikaze.







[url="http://www.youtube.com/watch?v=g7MaipEZQNI&feature=feedrec_grec_index"]【東方】　BAD APPLE!! をリミックス。【歌ってみた】 [/url], очередная вокалка яблока.

[chebmaster]

[quote]Если человек больной на всю голову комплексом вины, то среди нормальных людей ему делать нечего.[/quote]

Остыньте, горячие эстонские парни!



[quote]Если сам не можешь выставить жизненные приоритеты и без подзатыльников[/quote]

Как-то очень уж легкомысленно сказано.

Без Веры любой человек только и может что забиться под корягу и тихо сдохнуть. Просто Вера бывает разная - в того, кто создал мир (и не мог при этом не оставить пути к надежде). В себя. В правоту своего дела.

И необязательно сам человек осознаёт что она у него есть.

[Gvozd]

[b]Cheb[/b], возможно что и так. Не уверен правда что это можно называть именно "верой". Всё же первое что на ум приходит - религия. А вера в себя и правоту своего дела... как бы это назвать... упёртость - во!

Ведь не все бизнесмены, к примеру, верят в то что достигнуть успеха в начале своего пути. Но тупо уперевшись лбом в свою цель идут и некоторые добиваются своих целей, несмотря ни на что. Это только пример.

Хотя некоторые и верят, не спорю. Есть некоторые области где вера - основа основ. Но не везде же.