И тут Остапа понесло...

[chebmaster]

[url="http://www.mgimo.ru/news/experts/document183886.phtml"]Стратегия уничтожения Ливии[/url]

Чую, скоро опять общечеловеки полезут троян вставлять

[Gvozd]

[quote name='http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56496/']21.03.11 20:26

[b]НАТО приступит к участию в ливийской миссии в ближайшие дни[/b]



НАТО в ближайшие дни может присоединиться к силам коалиции, проводящим операцию против ливийского лидера Муамара Каддафи, сообщил в понедельник министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, выступая на встрече глав МИД стран ЕС в Брюсселе.



"НАТО будет готова начать оказывать поддержку в течение ближайших нескольких дней", - заявил Жюппе, отметив, что "сейчас координация вмешательства осуществляется Вашингтоном в тесном сотрудничестве Францией и Великобританией".

Источник: Interfax.Ru[/quote]А-то, а мы уже заждались где там евролюди шарятся, войнушка-же идёт полным ходом, а их всё нет и нет. Благо Турция против, Германия не даст сухопутку, Норвегия отзывает самолёты в виду того что х*р знает кто командует операцией. Будем, конечно, надеяться что запад не найдёт крайнего и протормозит до полного вооружения Ливии, а-то и вообще сольётся, хотя последнее - лишь мечты.



[b]2 Cheb, [/b]шикарная статья. Теперь понятно чем им так не угодил Каддафи. А если ещё к этому приплюсовать его обещание чуть что взорвать нефтевышки, то всё становится понятно.

[Gvozd]

Мне начинает казаться что это проверочный камень. Скажем вся эта чушь в Америке прокатила бы на ура, тут дураков нет потому-что дураки это большинство. Создаётся впечатление что данная война является проверкой мировых СМИ на отказоустойчивость и дебилопригодность. По количеству запротестовавших мир пока-что держится.



По теме СМИ могу посоветовать фильм "Wag the dog".

[Maxv (архив)]

[url="http://www.kommersant.ru/Doc/227123"]Ведро урана[/url]. Ссылку нашёл у Гоблина, но статья - считай, десятилетней давности.

После таких статей..... чей-то сразу бравый солдат Швейк вспомнился, [url="http://militera.lib.ru/prose/foreign/hasek2/04.html"]первого релиза[/url].

[quote]Подойдя к бараку, где бравый солдат Швейк учился обращаться с пироксилином, инспектора увидели по облакам табачного дыма, распространяемым Швейковой трубкой, что бравый солдат Швейк — бесстрашный воин.



При виде начальства Швейк встал, вынул, согласно уставу, трубку изо рта и отложил ее в сторонку, но недалеко, только руку протянуть, — как раз у открытого стального чана с пироксилином.



И, встав во фронт, отрапортовал:



— Честь имею доложить: происшествий не было, все в порядке.



В жизни человека бывают мгновения, когда все зависит от присутствия духа.



Быстрей всех нашелся полковник. Над пироксилином уже вились колечки табачного дыма, и он сказал:



— Продолжайте курить, Швейк!



Это было очень умно с его стороны, так как гораздо лучше, чтобы трубка находилась во рту, чем в пироксилине.[/quote]



И позже



[quote]Подойдя к бараку, где сидел среди пироксилина, покуривая трубку, бравый солдат Швейк, младший унтер-офицер крикнул:



— Швейк, мерзарец, кидай трубку в окно и выходи наружу!



— Никак невозможно: господин полковник приказал мне курить. Так что буду курить, хоть режь на части.



— Выходи, скотина!



— Никак нет, не выйду. Сейчас только четыре, а смена в шесть. До шести я должен быть при пироксилине, чтобы не случилось какой беды. Я насчет этого строго...



Он не договорил. Вы, может быть, читали о страшной катастрофе в арсенале. В какие-нибудь три четверти секунды весь арсенал взлетел на воздух.



Началось с того барака, где бравый солдат Швейк учился обращаться с пироксилином: над тем местом, где стоял этот барак, воздвигся целый курган из бревен, досок, железного лома, слетевшихся отовсюду, чтобы воздать последний долг бесстрашному Швейку, не боявшемуся пироксилина.[/quote]



Ужосссссс. Но, блин, именно японцы смогли воплотить его в реальность. Если у них [b]ТАК[/b] ТВЭЛы делают, то как у них станции обслуживают?

[Gvozd]

[b]Maxv[/b], скиньте лучше в чайный домик, там специальная тема, а здесь увидят только пару человек.

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Gvozd,Вторник, 22 Марта 2011, 17:09' date='679615']По теме СМИ могу посоветовать фильм "Wag the dog".[/quote]



В своём роде великий фильм, компендиум по ихним СМИ.

[Climhazard]

[quote]Если у них ТАК ТВЭЛы делают, то как у них станции обслуживают?[/quote]

А они их сами делают? Читал что в Японии сборки от Вестингхауса используют.

[Gvozd]

Тут камрады на авантюристе одну весёлую штуку заметили.



Сравните первое фото с тремя остальными.

[spoiler][img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/800xr.jpg[/img]

Ещё золотое кольцо на пальце понравилось. Именно голь идёт отбирать последнюю кроху у тирана.



[img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/swat-001.jpg[/img]

[img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/swat-1.jpg[/img]

[img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/at_m4_800_070713.jpg[/img][/spoiler]Кто сталкивался с АК поймёт что так его держать могут либо наркоманы либо американцы. Почему? Да потому-что привыкший к автомату солдат не будет упирать его в ключицу - это не 5,56 винтовка(при 5,45 на первом-же патроне приклад соскочит, а 7,62 вы офигеете, зуб даю), настоящий муслим так его держать не будет тоже - они либо вообще от бедра стреляют, либо также как мы. А вот учившийся на малоимпульсную винтовку в бронике солдат именно так и будет держать АК, хоть отдачей ему и набьёт ключицу. Странные вещи в мире происходят.

Очень мне понравился разгруз(ну ладно, его с горем пополам ещё можно достать [b]в Ливии[/b]), но такая чистая одежда... Мужичонка ни разу не валялся по уши в болоте, а ведь война идёт. Да и одиночным режимом огня пользуются очень редко. Отсечь 1-2 патрона на автомате легко, а вот переключиться на автоматический огонь в бою трудно, поэтому обычно ставят на авто и работают короткими очередями. Муслимы-же поливают длинными очередищами. Ну и в довершение золотое кольцо. Обездоленный, мать его.



ЗЫ: Замечу что стрелять прицельно с автомата на ходу практически можно, но идти с ним наготове слишком тяжело и бесполезно - проморгаешь что по бокам происходит, поэтому и нести так близко к лицу нет смысла, лучше его потуже упереть в плечо. Но тут такой момент есть... сравните высоту линии прицеливания этого уберкоммандоса и западников с их высокой ручкой и высокой мушкой.



Странные вещи происходят в мире и странные совпадения случаются. Вижу тут Мюнгхаузен себя за волосы из болота тащит в исполнении СМИ.



Ну и бальзам на душу: [url="http://www.youtube.com/watch?v=mhZFDj7LqbM"]Упавший F-15E Strike Eagle[/url], пенды божатся что техническая неисправность. Но мы-то знаем что перед полётами у них идёт ТО и какая это техническая неисправность. Пилот, говорят, эвакуирован.

[Climhazard]

[quote]Но мы-то знаем что перед полётами у них идёт ТО и какая это техническая неисправность[/quote]

Вообще я смутно помню что там были какие то проблемы с планерами у Ф-15... Старение металла, что ли?

[Gvozd]

[b]Climhazard[/b], F-15E не F-15SE, но тоже не Миг-21. Скажем им не больше 15-20 лет, при учёте что не все самолёты летают беспрерывно, к тому-же конструкцию F-15 я просто уважаю как видоизменённую слизку с Миг-25, стыренного в Японию. У них должны быть таблицы прочности металла, слежение за консервацией техники, редкие облёты её и обязательное предполётное ТО. На это, собственно, миллионы тратятся, это у нас плюнул, врезал, залил, вставил аккумы и готов. Поэтому сказки о том что их самолёты сами собой падают это всего лишь сказки. Eagle конечно не SilentEagle, но последние в Ливии - перебор, поэтому и достали старьё. Думаю главные неполадки там оказались в результате близкого разрыва ЗУРа.

Сначала амеры рассказывали что одного пилота им подогнало миролюбивое оппозицонное население, а второго они сами нашли. А в [s]ливийских СМИ[/s] 4-Channel(!!!) рассказали что...

[quote name='http://www.channel4.com/news/third-night-of-bombing-in-libya']Новые подробности спасения американского пилота сбитого Ф-15.

По сообщению сельские жители (которые по интервью этого пилота вставали в очередь. чтобы обнять его) были обстреляны с вертов во время спасательной миссии. 6 из них были ранены - сейчас они в больнице, у одного ампутирована нога[/quote]



Западная война такая война[spoiler][img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/99Cse.jpg[/img]

[img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/d14245738df1769d6b187e66ed7.jpg[/img][/spoiler]

[Climhazard]

Этакий альтернативный взгляд на [url="http://slon.ru/blogs/samorukov/post/567027/"]антизападность[/url] Кадаффи. Возможно не вовсем правы, но альтернативные источники информации не помещают.

[Gvozd]

Эта альтернативная статья мне напоминает альтернативную музыку. Первый-же абзац просто сверкает Великими Знаниями. Ах-жеш, б***ь, провинциальные комплексы, этастрана, эхомосквы, кольца фронтов, деньги рособоронэкспорта и иже присны. А, в рот мне Тополь, мы не живём в кольцах фронтов? А вся Европа, п******я во времена 08,08,08 про неравное соотношение войск тут толпой накинулось на е****ю Ливию. Ещё, м-м-мати їх у всi щiлини, танцы не танцуют вокруг населения после сброски на них бомб. А заработок россоборонэкспорта это не бюджет России и не средства на дальнейшее развитие ВПК?

И, б***ь, сербы расстрелянные должны хаять Милошевича и целовать ЕС с НАТО которое развалило их страну и помогало албанцам с хорватами пилить и друг друга и сербов вместе под прикрытием натовской авиации. Я пересмотрел наверно почти все ролики о сербской армии и той войне на ютубе, то-то я смотрю сербы в интернете хают самих себя, только за член к батарее не пристёгиваются. А я, лох, узнавал, интересовался, читал, очень хочу в Сербию съездить, поискать памятники погибшим на той войне, пообщаться со свидетелями, узнать поближе и этот х*р мне будет рассказывать что и как? ZIVELA SRBIJA!

Если не только против агрессоров американцев, то как? Такими рассуждениями надо и Украина-Россия-Белоруссия мочить друг друга, чтобы не за дружбу, а как-то так.



[b]Climhazard[/b], этим альтернативным источникам информации, спорю, в ЦРУ не платят ибо таким дебилам даже платить грех, за бесплатно всё сделают. КМПКВ такие эксперты будут на столбах болтаться))))



Из той-же оперы что во всех проблемах России виноват... внимание... "рабский менталитет". То-то я смотрю рабский менталитет виноват, да-а-а, виноват именно он. Не-не-не, не Горби, не Хрущ, не олигархи, не тупость быдла, а именно рабский менталитет. Оно-то правильно, не будь такого менталитета, народ бы вспомнил 1917-ый и эти ораторы очень быстро кончились. Сидели бы себе на кухнях и друг дружке травили бы пошлые анекдоты о генсеках.

А-то знаете какой командир по настоящему хороший? Тот о ком подчинённые говорят "задрал, блин" и поминают негромким матным словом чтобы он ненароком не услышал.

[Gvozd]

bushd пост от Сегодня в 09:50:13 (Ливийская ветка, Глобальная Авантюра)[spoiler]

С rusarmy стащил

Место: Египет, примерно 40 км юго-восточнее Эс-Суллума.

Рельеф: каменисто-песчаная пустыня (или полупустыня – не силен в классификации).

Климат: для Египта не так что бы жарко (в данное временя года), ясно, легкая облачность. Видимость ухудшается утром и вечером – жутко пыльное и ветреное место.

Техническая база: 85В6-А развернутая треугольником - три поста 85В6Е с собственными ПЭС, центральный пост. Пара переносных пеленгаторов (не пригодились), обгрейденная Р-997 (очень пригодилось). Оптика – несколько биноклей. Техничка, хозблок.

Цель (изначально) – демонстрация работы комплекса египтянам, запланировано еще в прошлом году. Реальная ценность миссия по назначению – нулевая (некому показывать).



Собственно и все вводные.

Ниже кое какие выкладки за 19 и 20 марта (будет много ИМХО, ибо РТР это не радар все таки и сказанное плод коллективных размышлизмов по результатам наблюдений, приведенным к общему знаменателю).

12 часов до удара: скоростная воздушная цель, высотная, ЭМФ очень слабый. Очень примерный маршрут – заход со стороны о. Гавдос – Дерна – Ауджилла – Эль Фукаха. При движение на Сабха потеряна. Предположительно – самолет-разведчик.

6 часов до удара: 4 крупные надводные цели юго-восточнее Мальты. Медленное движение на восток. Классифицировать не удается, очень далеко (около 1000 км.) Интенсивный радиообмен, каналы зашифрованы.

4 часа до удара: 2 крупные воздушные цели. 1-я – около 250-270 км строго север от Мисрата (от нашей точки примерно 1000 км). 2-я – 250 км северо-восточнее Эль-Байда (от нас примерно 580 км.) Мощный ЭМФ на разных диапазонах. ЭМС соответствует Е-3. Цели легли на закольцованный курс (длинна эллипса около 150 км) вдоль побережья.

1ч 20 мин до удара: 2 крупные воздушные цели с севера и северо-запада. Движение в район баражирования Е-3. ЭМС слабая. Предположительно – заправщики.

50 мин до удара: 2 группы целей – скоростные, подход с северо-запада, Расстояние чуть менее 1000км, постоянно сокращается.

20 мин до удара: разделение групп на траверзе Эс-Сидра (от нас около 600 км). Резко изменятся ЭМС групп. Предположительно 3-4 Гроулера (их работу ни с чем не спутать). Плотность постановки помех 7 по 10 бальной шкале. Прочие машины – предположительно Рафаль согласно слепку ЭМС. Переговоры открытым текстом. Идут как на параде (французы однако….). Ливийская ПВО молчит, активность радаров нулевая. Самолетов ливийских ВВС в воздухе на пределе возможностей обнаружения нет.

7 минут до удара: повторное разделение целей на траверзе Карьят-эль-Терибжа. Итого 4 группы предположительно по 5 машин. Две уходят ускоряясь строго на юг, две другие на юго-восток к Бенгази. Спорадическое включение РЛС, по ЭМС – комплексы С-75. Видимо видя невозможность захвата сразу отключаются. Пусков ракет нет. Сомнительно, что Гроулеры пилотируют французы, итого они ударники, янки на прикрытие и радиолокационном обеспечение.



2 мин до удара: строй окончательно распределился – 8 пар ударных машин, 4 ПП. Мощность постановки помех 8,5 по 10 бальной шкале. Резкое снижение. От ближних групп до нас менее 400 км, до дальних около 500 км. Фактически это видимо и можно считать временем удара, включения БРЛС в момент сброса боеприпаса нет, можно предположить КАБы с GPS по разведанным целям или с подсветкой целей. Тип боеприпаса и момент пуска идентифицировать технически нет возможности.

0 мин до удара: резкая смена курса, отход к побережью. ПВО Ливии молчит. В эфире дикая смесь на арабском языке (или какой он у них там официально…). Видимо боеприпасы таки куда то попали….

+30 мин после удара: спорадическое включение РЛС ЗРК С-75 и С-125. Продолжительные разговоры на арабском, точки выхода в эфир рассеяны по площади, предположительно позиционные районы ливийского ПВО. Переводчик сказал – доклады о состоянии, о потерях. Особой паники не замечено.

Ближе к вечеру устанавливается патрулирование севернее-северо-западнее Бенгази парами Миражей. В воздухе по прежнему ни одной ливийской машины, хотя утверждение о «закрытие района полетов» очень притянуты за уши – сил явно недостаточно для плотного зонтика.

В 22.00 как говорят полетели «Томогавки». Отследить пуск и полет КР нашими средствами не представлялось возможности. В эфире жуткий бардак по нарастающей вплоть до полуночи. Все что удалось понять – особенно досталось окрестностям Триполи, пожары на военных базах.

Отследить удар В-2 на таком расстоянии (более 1000км) и вовсе из разряда фантастики. Да и шли наверняка в полном радиомолчании. Равно как и рейд британских Торнадо – никаких сведений.

20 марта активность в зоне Триполи-Мисрата. Из за большого расстояния можно с уверенностью сказать лишь о 3 волнах налета. Состав групп неизвестен, куда наносили удары и подавно. По радио какие то патриотические призывы к войне с агрессором и прочая положенная в таких случаях озвучка ситуации. Говорят в Мисрате горит топливохранилище, тушить некому, да и нечем.

Судя по переговорам вся активность ливийской ПВО сводится к постановке заградительного огня ствольными системами.

После 18.00 стали сворачиваться, посему дальнейшее развитие событий не известно.



Резюме:

1. Атака французских и американских ВВС протекала по стандартной схеме. Предварительная разведка – создание постоянного поля контроля самолетами ДРЛО – выдвижение в район целей – постановка помех на рубежах действительного огня ливийской ПВО – распределение целей – удар – отход.

2. Тактические просчеты. Несоблюдение секретности переговоров в эфире атакующими, вообще много болтовни. Одно слово – французы, как при Ватерлоу. Американцы в этом плане много аккуратнее. Строй на подходе шаблонный, позволяет при наличии возможностей использовать это при отражение атаки. Еще большой баг – мощность помехи кратковременно снижается каждые 30-40 сек почти до 2 баллов (видимо ударники теряли цели и требовалось донаведение на конечном участке атаки) – при надлежащей выучке ПВО даже при наличии устаревших комплексов С-75 и С-125 позволяет произвести захват и полный залп всем боекомплектом ЗРК – хоть кого то, да зацепит. Но тут надо, что бы руки росли из нужного места.

3. Подготовку ливийских расчетов можно оценить на троечку. С одной стороны не раскрыли позиции, пытались работать по инструкции. Потери ПВО тоже судя по всему очень небольшие, гораздо меньше победных реляций по авиаудару – ЭМС районов практически не изменилась, что позволяет предположить, что большая часть ПВО уцелела и сохранила мат.часть. С другой – результат по активной защите объектов и себя от удара нулевой.

4. Работы систем постановки помех с ливийской стороны не фиксировалось.

5. Информация о сбитом французском самолете – уря-пропаганда. По крайне мере в контролируемом секторе не было ни одного внезапного пропадания сигнала от борта, что может хотя бы косвенно свидетельствовать об уничтожение машины. Равно как и не было зафиксировано никаких переговоров даже косвенно касающихся этой темы (вызов поисковых групп, эвакуация и т.п.).

6. Шансов на отражение атаки практически не было. Возможности указанных комплексов ЗРК не позволяют работать в такой помеховой обстановке. Системами внешнего наведения они так же не оборудованы, что исключило использование внешних радаров (а там был шанс – на М и ДМ плотность помех была небольшой).

7. Ливийским ВВС твердую двойку. Ни во время, ни после налета – нулевая активность. Поскольку атакующая группа была сравнительна невелика можно было попытаться атаковать ее хоть теми же Миг-23. Потери были бы и вероятно даже намного серьезнее, чем у атакующих, но это хоть какая то декларация о намерениях, а удалось бы кого свалить – еще и большой плюс в копилку морального духа, и минус такового у агрессора.

8. Ливийский флот ежели где и был, то остался полностью незамеченным. Собственно учитывая соотношение сил на море и в воздухе вряд ли их можно за это упрекнуть –

атаковать цели в 300 км от берега ракетными катерами – утопия.



Сокращения в тексте: ПЭС – передвижная электростанция, ЭМФ – электромагнитный фон, ЭМС – электромагнитная сигнатура.



bocha писал(а):

за Ф-15 можете что-то сказать?)

Так он навернулся сегодня или вчера крайний срок. Нас там уже не было. Посему ничего сказать не могу вообще на эту тему.[/spoiler]Мда-с, тяжёлая у них там ситуация, но не такая уж аховая как об этом кричит запад.

[Climhazard]

[quote]Эта альтернативная статья мне напоминает альтернативную музыку.[/quote]

Давайте по порядку. То что в статье личные эмоции - это да. С одельными моментами я там не согласен. Но помимо этого там есть и довольно интересные вещи.

Нефть он гнал на Запад. А мог бы, например, в Китай, если уж он непримеримый боец. Вы это отрицаете? Вкладывал деньги в Запад, а нас в свое время на 4 с фигом миллиарда нагрел. Типа платить нечем, бедный шо ппц. Добился того их списали. С, ЕМНИП, тем условием что он конракты заключит новые. Он заключил, но как говорят, выполнят их не спешил. С чем я согласен на этой статье на все сто - великая любовь к Кадаффи у наших людей возникла именно на почве его антизападничества, которое, по сути, таковым только на словах было. Нет, я не говорю что Ливию надо было бомбить, но меня реально напрягает что Кадаффи в одночасье стал Великим Героем и Вернейшим Союзником.

[Gvozd]

[b]Climhazard[/b], Каддафи тоже не идеал и не наша шестёрка, к справке. Поэтому он действовал так как считал нужным. Социализм там свой демократический устраивал, не давал разграблять, но в тоже время и с западом сотрудничал чтобы они ему тёмную не устроили. Думал что так будет всегда, но просчитался. Не то что антизападник, скажем Пол Пот тоже не был демократом, но мне лично Каддафи напоминает Бацьку. Он даже с чёртом будет сотрудничать если это выгодно его стране. Но вот как оно оказалось - оказалось что с чёртом нельзя сотрудничать никогда. Примерно по таким-же причинам и Рохан с Гондором сотрудничать начали - против Мордора. Есть у запада черты которые нам дико не нравятся, скажем мы за эти черты их убить хотим также как и они нас. И тут кто-то замечает эти черты, ну что, я должен плевать в этого человека?

Да я согласен, он не был ближайшим другой России/Китая/Гренландии, но он вёл свою политику, какую считал нужной. То что он просчитался то немудрено, никто не идеален, он пытался и откупиться малым и всё в стране держать, а их вон не устраивает малое, им всё нужно. Разве кто усвоил урок Югославии? Разве кто усвоил урок Ирака? Нет, никто не усвоил, не только Каддафи.

Он конечно не Великий Герой и Вернейший Союзник, но я его просто понимаю и могу ему сопереживать. И это делает его немного ближе мне лично, видимо и всему народу тоже. Мне как бойцу идейного, пока-что, фронта он симпатизирует своими целями и где-то действиями и это не зависит от того сколько он мне бабла насыпет или какой гешефт я с него поимею. Знаете, это лучше чем считать "ах вот ты мне игрушку не дал, так я за тебя не заступлюсь перед старшими и больше не какай в мой горшок". На таком-же принципе должны строиться и отношения Р-Б-У-К-..., не "ты мне я тебе", а "один за всех и все за одного". А-то получится что ни вы ни я не особо надёжные союзники, а так, партнёры до поры до времени пока нам это выгодно.

[Climhazard]

[quote]Climhazard, Каддафи тоже не идеал и не наша шестёрка, к справке.[/quote]

Разговор не о том что он шестерка. Кадаффи вел свою игру. Как считал нужным. Мне просто непонятно, почему, после того как игра эта подошла к концу, оказалось что Россия и Китай должны были резко подорватся и вытащить его? Выходит что на том только основании, что Кадаффи сколько то там раз разражался антизападными речами?

По сути, ИМО, это как раз разборки Европы с собственным партнером. Мне, в принципе, становится более ли мение понятно почему Россия и Китай воздержались.

[Gvozd]

[b]Climhazard[/b], Россия или Китай могли разрядить. Но не разрядили? Нет! Утратили хват, не ввязались, а могли порешать за всех. Даже не дело кто за кем, могли яйца выпихнуть и порешать за модных перцев. Просто указать анхуманам их место и получить доступ к ливийской нефти.

По крайней мере усмерить Европу люлями.

[Climhazard]

[quote]Climhazard, Россия или Китай могли разрядить.[/quote]

Итак. Россия и Китай накладывают вето. Их сразу же обвиняют в пособничестве "кровывам режымам". Крики, вопли в СМИ и т.д. После этого вето либо слушаются, либо нет:

1) Вето не слушаются - сразу же внутри России начинаются крики "Смотрите до чего довели страну, даже на наше право вето плюют, бандупутинаподсуд и т.д.". Естественно и западные СМИ подключаются, начиная опускать из-зо всех сил. В стиле не так давно бывшего заголовка "Вша которая зарычала".

2)Вето слушаются - через пару недель Кадаффи бы вырезал оппозицию, что однозначно бы засняли западные СМИ. После чего - "Смотрите к чему привело это вето! Вот кого поддерживают Россия и Китай!". Ну и далее начинают кошмарить из-зо всех сил. И все равно в конце концов атака на Ливию.

Вот и вопрос - а нафига Росси и Китаю такой гемор? Так что они помолчали, а теперь сами кошмарят Запад "Мы требует прекратить убийство мирных жителей!!!", "Резолюция по Ливии ушербна!!" и т.д.



[quote]По крайней мере усмерить Европу люлями.[/quote]

Ну да, ну да. Давайте еще Третью Мировую начнем, фигли то нам, кабанам.

[Gvozd]

[b]Climhazard[/b], [i]- Может бахнем?- Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом...[/i]

Рано или поздно всё равно придётся. Или вы думаете что данный "мир" вечен? Или что "на мой век хватит, а там пусть трава не растёт"? Ваши дети будут либо стоять у стены, либо плавиться от радиации либо сидеть в окопах.



Наше вето могло-бы или спасти Каддафи, а с нашей помощью и запилить ВСЕХ западных журнализдов на территории. Всем пулю в голову и в яму, пущай потом доказывают. RT нашо существует?

Или не решило-бы ничего(95%), но тогда аналогично-бы мы или могли войти в союзную НАТО страну снарядами вперёд или случайно попасть в западную подлодку-ракетоноситель. Исключительно случайно. Вы себе представляете приток денег в Россию после конфликта с НАТО? Даже проигранного в политическом плане? Практически нам бы дали бабло запилить капитализм все страны об этом мечтающие.

[Climhazard]

[quote]Рано или поздно всё равно придётся.[/quote]

А вы не считаете что начинать нужно ровно когда готовы? А не рвать на себе рубаху и кидаться сломя голову?



[quote]Всем пулю в голову и в яму, пущай потом доказывают.[/quote]

Всем бы - ну никак не вышло. Со всеми вытекающими.



[quote]RT нашо существует?[/quote]

А кроме него существует БиБиСи, СиЭнЭн, и еще хрен знает скоко всякой гадости.



[quote]Вы себе представляете приток денег в Россию после конфликта с НАТО?[/quote]

Скажите, вы помните как рашифровывается аббревиатура MAD? Я намекну что к сумасшествию это никакого отношения не имеет.