И тут Остапа понесло...

[Climhazard]

[quote]Ну я же и говорю, ерунда какая-то творится ([/quote]

Особой ерунды не заметил. Можно более развернуто?

[orc (архив)]

Оно ползет...



Что ползет? Да ничего особенного. Майору Нагаяме было достаточно взять трактор "Fordson Trackson" и с помощью лишних



деталей от пылесоса, элементов детского конструктора и найденных на свалке листов жести склепать многоцелевую



радиоуправляемую машину для разминирования, подвоза боеприпасов и прочих задач на передовой. (1930год)

[Igor (архив)]

Случайно наткнулся на сайт минской общины Оомото (что-то типа гибрида синто с пацифизмом и экуменизмом).



В сочетании с [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/d0/SecubunMinsk.jpg"]используемым ими одеянием[/url], повеселил стиль [url="http://sites.google.com/site/oomotokyo/Home"]их самоописания[/url]. Никого не напоминает?

[Maxv (архив)]

[quote]Создал её великий Онисабуро, ставший приёмным сыном пророчицы ДЭГУТИ Нао[/quote]



[quote]По чакре же ученье оомото на 5-ке пребываша, гармонию во всем внедряя в мир.[/quote]



Цитируя Гоблина, "...до чего же дураков у нас богато..." А Онисабуро - это не тот ли знаменитый актёр? Хммммм.... наставник Морихэя Уэсибы. Ну что тут скажешь - экуменизм и спиритизм до добра не доводят. А люди подобное ещё и практикуют до сих пор.

[Crystal (архив)]

[quote name='Н.Кута' post='678202' date='Суббота, 05 Марта 2011, 0:42']Почему ерунда-то?[/quote]

[quote name='Climhazard' post='678205' date='Суббота, 05 Марта 2011, 1:57']Особой ерунды не заметил. Можно более развернуто?[/quote]

Ну не то что бы ерунда, ИМХО просто не правильно

Если касательно последних глав, то это следующее.

ГГ. Мне не нравится его... да, наверное высокомерие, а так же применение им двойных стандартов. Общаясь с Аской, он с одной стороны, смотрит на неё с высока, как старший на младшую, а с другой, считая её глупой малолеткой, он практически не учитывает этого при общении с ней. Его бесит то, что она не довольна приказами, но при этом сам позволяет себе то же самое при общении с Кацураги.

Теперь Аска. Автор позиционирует свою работу, как более "реалистичный" взгляд на вселенную НГЕ. Но что получается, с одной стороны, НЕРВ это серьёзная контора, а с другой мы видим Аску, как её изобразил автор. Простите, но после четырёх лет подготовки, не узнать ООН-овские кресты, это как-то странно... Хотя понятно, почему он сделал из неё американку. Если бы она оставалась немкой, то позиционируемый, по крайней мере пока, низкий (относительно ВикСина) уровень навыков, а так же весь её образ, думаю, встретил бы гораздо больше критики.



Если же взять произведение в целом, то это конечно ИМХО, но наших там излишне много. Смешно выглядит одно из объяснений у них на форуме, что-то вроде "Это нормально, так как у России там одна из самых больших армий"... угу, а то что это было введено автором фика наверное не считается...)

Если из более серьёзного, но правда и более спорного. То мне не нравятся тенденции, по крайней мере как пока вижу их я. ВикСин стягивает всё на себя. На его счету практически все фраги, куча висюлек и прочее, но не похоже что он собирается сильно делиться с другими героями. Не спорю, на Синдика тоже многое было завязано, но тут то у нас самовставка...

[Climhazard]

[url="http://www.youtube.com/watch?v=Q9UwlAAnlmg"]Фанатский фильм по Фаллоуту 3[/url]. И [b]очень[/b] хорошо сделанный. Реально круто.



[quote]Его бесит то, что она не довольна приказами, но при этом сам позволяет себе то же самое при общении с Кацураги.[/quote]

ЕМНИП не подчинится приказу он себе позволил одинт раз, и то, там в приницпе, бабка надвое сказала. А тут нужно грузится в Еву, Ангел начинает народ делить на ноль, а Аска устраивает концерт по заявкам. Ясно дело что его это раздражает.



[quote]Но что получается, с одной стороны, НЕРВ это серьёзная контора, а с другой мы видим Аску, как её изобразил автор.[/quote]

А насколько я помню, все боевые тренировки ВикСин сам на себя вызвал. Как и выпросил форму, ордена и личное оружие. А Аску, скорее всего, тренировали как чистого пилота ЕВЫ. Не факт что туда входили курсы "Ордена и знаки различия ООН".

Уровень Аски как пилота Евы нам на данный момент не известен.



[quote]Смешно выглядит одно из объяснений у них на форуме, что-то вроде "Это нормально, так как у России там одна из самых больших армий"... угу, а то что это было введено автором фика наверное не считается...)[/quote]

Прямое следствие "реалистичности" мира. Силы Самообороны Японии усилили силами ООН. Бо даже в наше время ее наземные силы далеко не идеальны. А учитывая как Ангелы разбирали на части военную технику, то после Второго Удара Сил Самообороны скорей всего вообще бы хватило на одну-две операции. Так что ИМО, наши там особо посторонними не выглядят. Если они часть сил ООН, то ясно дело что они будут в Японии.



[quote]ВикСин стягивает всё на себя. На его счету практически все фраги, куча висюлек и прочее, но не похоже что он собирается сильно делиться с другими героями.[/quote]

Все идет практически один в один по сериалу. Не считая левых терроров. И тот факт что защитой был, а не стрелком против Рамиила. Что там он на себя перетянул? Висюльки ООНовские? Так их там ящиками раздавали. Из всего этого только его меч выбивается, вот это да, это ИМО лишнее.



[quote]Не спорю, на Синдика тоже многое было завязано, но тут то у нас самовставка...[/quote]

Так он как бэ роль Синдзи отыгрывает. Куда он уйдет? У них там табун пилотов? Если бы он кого бы отодвинул, и постоянно на себя фокус переводил от других персонажей, я бы еще понял. Но он то, по сути, плывет по течению сериала.

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Crystal,Воскресенье, 06 Марта 2011, 19:07' date='678324']Его бесит то, что она не довольна приказами, но при этом сам позволяет себе то же самое при общении с Кацураги.[/quote]



Он (и Мисато) чётко разделяют, когда можно пофамильярничать и пошутить, а когда нужно выполнять задачу. Это не вербализируется между ними, но оба это прекрасно понимают. Нарушает приказ же ГГ действуя исключительно по обстановке, при этом нарушение проистекает из стремления решить задачу наилучшим образом.



Аску же нужно элементарно дисциплинировать. Чем Син и занимается. Причём дисциплинировать в крайне сжатые сроки и с максимальной эффективностью, потому что они, фактически, находятся уже в бою.

[Crystal (архив)]

[quote name='Climhazard' post='678338' date='Воскресенье, 06 Марта 2011, 22:50'][url="http://www.youtube.com/watch?v=Q9UwlAAnlmg"]Фанатский фильм по Фаллоуту 3[/url]. И [b]очень[/b] хорошо сделанный. Реально круто.[/quote]

Поддерживаю )

[b]ЕМНИП не подчинится приказу он себе позволил одинт раз, и то, там в приницпе, бабка надвое сказала. А тут нужно грузится в Еву, Ангел начинает народ делить на ноль, а Аска устраивает концерт по заявкам. Ясно дело что его это раздражает.[/b]



Я не говорю о не подчинению приказу (и не про этот конкретно момент), я говорю о том, что он позволяет себе открыто выражать своё недовольство и не согласие с решением старших по званию, но при этом не доволен (и считает не допустимым) когда так поступает Аска по отношению к нему...



[b]А насколько я помню, все боевые тренировки ВикСин сам на себя вызвал. Как и выпросил форму, ордена и личное оружие. А Аску, скорее всего, тренировали как чистого пилота ЕВЫ.[/b]



Да, сам вызвал, но из текста следует, что а) программа подготовки пилотов уже была и б) она была ускорена нападением терроров и будет странно, если это сказалось только на подготовке ВикСина и Рей. И в любом случаи, четыре года гонять на симуляторе? Не смешно, особенно если согласиться с выводами ВикСина, что предполагалось применение Ев не только против ангелов.



[b]Не факт что туда входили курсы "Ордена и знаки различия ООН".[/b]



Из оговорк Аски следует, что какая-то начальная военная подготовка у неё была. Так что, думаю, высшую награду ООН она должна знать. Ну, а знаки различия, раз уж их вспомнили, точно должна различать )



[b]Уровень Аски как пилота Евы нам на данный момент не известен.[/b]



Да, неизвестен, хотя ГГ уже заранее считает его не слишком высоким...)



[b]Прямое следствие "реалистичности" мира. Силы Самообороны Японии усилили силами ООН. Бо даже в наше время ее наземные силы далеко не идеальны. А учитывая как Ангелы разбирали на части военную технику, то после Второго Удара Сил Самообороны скорей всего вообще бы хватило на одну-две операции. Так что ИМО, наши там особо посторонними не выглядят. Если они часть сил ООН, то ясно дело что они будут в Японии.[/b]



То что Силы Самообороны были усилены это логично, но вот состояние РА в этом мире, есть целиком и полностью результат решения автора. Так что объяснять обилие наших, условиями созданными автором чтобы создать это обилие, несколько не корректно )



[b]Все идет практически один в один по сериалу. Не считая левых терроров. И тот факт что защитой был, а не стрелком против Рамиила.[/b]



Ну да, только при этом, автор не позволил Рей убить ангела, а жаль, когда в тексте было сказано что стрелять будет она, то первая мысль "Молодец автор, не то что некоторые, не всё себе...". ВикСин правда тоже не убил его, но зато нанес ему повреждения сопоставимые с нанесёнными Рей, плюс засветился не только тем что прикрывал её щитом, но и позже закрыл от взрыва.



[b]Что там он на себя перетянул? Висюльки ООНовские? Так их там ящиками раздавали. Из всего этого только его меч выбивается, вот это да, это ИМО лишнее.[/b]



И ящиками не ящиками, но с мечами точно не многим ) Да и глюки прилагаемые к мечу пожалуй тоже излишни ) А что ещё перетянул? Ну например в отличии от Синди, ВикСин официально командир тройки.



[b]Так он как бэ роль Синдзи отыгрывает. Куда он уйдет? У них там табун пилотов? Если бы он кого бы отодвинул, и постоянно на себя фокус переводил от других персонажей, я бы еще понял. Но он то, по сути, плывет по течению сериала.[/b]



Ну и зачем он тогда такой нужен? Если хотелось добавить "реализма", то можно было бы Синдика оставить. Только подойти к вопросу не как в аниме, а серьёзно, с младых ногтей его готовить. И к моменту прибытия ангелов Синдик был бы готов и морально, и физически... И разве то, что Синди один из центральных персонажей автоматически не переводит фокус на него?) Плюс Рей, которая стала практически воплощением ВикСина и соответственно идей автора, да и Габриэлла вполне вписывается в эту компанию. Глядишь скоро и за Аску возьмутся... И будет у него три тени )

[quote name='Н.Кута' post='678344' date='Понедельник, 07 Марта 2011, 1:24']Нарушает приказ же ГГ действуя исключительно по обстановке, при этом нарушение проистекает из стремления решить задачу наилучшим образом.[/quote]

Т.е. ГГ из лучших побуждений нарушить приказ можно, а остальным нет? )



[b]Аску же нужно элементарно дисциплинировать. Чем Син и занимается. Причём дисциплинировать в крайне сжатые сроки и с максимальной эффективностью, потому что они, фактически, находятся уже в бою.

[/b]



Он её не дисциплинирует, он её дёргает в разные стороны. Например, эти его метание в манере разговора "Я простой солдат", нет "Я отмороженный сержант, а теперь "Заботлевый отец командир" и снова сержант. Сколько раз за время общения с ней он менялся? Такое чаще либо вгоняет в ступор, либо бесит. Я понимаю, что запутав и тем самым вогнав в ступор он возможно достигнет нужного результата, т.е. она будет смирно сидеть, но это немножко не то что нужно)

И тут её кстати нужно не столько дисциплинировать, сколько добиться поставленной цели, т.е. победить ангела с минимальными потерями )

[Climhazard]

[quote]но при этом не доволен (и считает не допустимым) когда так поступает Аска по отношению к нему...[/quote]

Лично я его недовольство заметил именно относительно того что Ангел наступает, а Аска характер показывает.



[quote]И в любом случаи, четыре года гонять на симуляторе? Не смешно, особенно если согласиться с выводами ВикСина, что предполагалось применение Ев не только против ангелов.[/quote]

А чего такого странного? Пилоты самолетов вон тоже в основном матчасть изучают, да на симуляторах летают. А Аска вообще часть паравоеной организации, там с вероятностью в 90 процентов вообще опустили вес, на их взгляд, ненужное. Из ее разговора ИМО именно это следает.



[quote]Из оговорк Аски следует, что какая-то начальная военная подготовка у неё была.[/quote]

То что ее научили оружие в руках держать - очень может быть. Но что ей преподавали ордена и медали - а зачем?



[quote]Да, неизвестен, хотя ГГ уже заранее считает его не слишком высоким...)[/quote]

ИМО ничего подобного. Он считает что у нее опыта боевого нет, а не то что у нее подготовка невысокая.

[chebmaster]

Согласен с Климом, не согласен с Кристалом.



------------------------------------------



Не ходите по [url="http://brokenteapot.deviantart.com/art/So-sexy-that-it-HURTS-154083257"]этой ссылке[/url].

[Crystal (архив)]

[quote name='Climhazard' post='678368' date='Понедельник, 07 Марта 2011, 13:15']Лично я его недовольство заметил именно относительно того что Ангел наступает, а Аска характер показывает.[/quote]

ИМХО, то что Ангел наступает это только одна из причин.

[quote]А чего такого странного? Пилоты самолетов вон тоже в основном матчасть изучают, да на симуляторах летают. А Аска вообще часть паравоеной организации, там с вероятностью в 90 процентов вообще опустили вес, на их взгляд, ненужное. Из ее разговора ИМО именно это следает.[/quote]

Ну она всё-таки часть военного крыла этой организации ) Так что, как и в случаи обычных пилотов, общая военная должна быть.

[quote]ИМО ничего подобного. Он считает что у нее опыта боевого нет, а не то что у нее подготовка невысокая.[/quote]

ИМХО спорно. И судя по последнему обновлению Мисато это опасение разделяет. Раз проводит параллель между отправкой в бой человека, который первый раз увидел Еву и подготовленным пилотом, пускай и только что из учебки.



[quote name='Cheb' post='678455' date='Вторник, 08 Марта 2011, 17:05']Согласен с Климом, не согласен с Кристалом.[/quote]

Да я и не настаиваю



Кстати, прекрасную половину форума с праздником

[orc (архив)]

Чуть не забыл. Всех дам-с праздником!

[chebmaster]

Хмм... Не слышу криков ужаса -- значит поссылке действительно не ходили. Молодцы.



Я тут, ИМО, нормальный перевод для "reality warper" придумал: "деформатор реальности".



[quote]Чуть не забыл.[/quote]

Присоединяюсь. Прекрасную половину - с восьмым марта

[orc (архив)]

Убило. Из пушки.



[url="http://comixopolis.com/russian_manga/848-new-mangaverse.html"]http://comixopolis.com/russian_manga/848-new-mangaverse.html[/url]

[Gvozd]

[b]2 Cheb,[/b] что вы, от такого глаза не болят. А вот от такого:



Snake? Snake?! SNAKE!!!![spoiler][img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/6ee11dcc2aebdc960ce0117c7aa02ebf51d94d13.jpg[/img]

[img]http://i213.photobucket.com/albums/cc111/Gvozd_album/229f1b4ec0b8b2b9da7140eb370a57a0.jpg[/img][/spoiler]



[url="http://www.youtube.com/watch?v=0MWJXc-CkNU&feature=related"]Кровь[/url] струится из моих глаз))

[Н.Кута (архив)]

[quote name='Cheb,Вторник, 08 Марта 2011, 20:18' date='678476']Не слышу криков ужаса -- значит поссылке действительно не ходили. Молодцы.[/quote]



Те, кто ходили - умерли как только взглянули на это воплощение кошмара, омерзения и ужаса.

Те, кто выжил и не сошёл с ума при этом - молчат, чтобы человечество никогда не узнало о нём, и не было повергнуто в преисподнюю своим опрометчивым любопытством...



[quote name='Climhazard,Понедельник, 07 Марта 2011, 13:15' date='678368']Он считает что у нее опыта боевого нет, а не то что у нее подготовка невысокая.[/quote]



В конечном итоге из этих двух вещей предпочтительнее боевой опыт, а не тренажёр.

[Maxv (архив)]

Мне начинает казаться, что это художественная реализация "голубого" тренда, так сказать. Сай из "Наруто" - один из примеров. Вот нафига бойцу - причём бойцу-мечнику - одевать кольчугу, которая живот не закрывает? Или эльфы из "Легенды о Святых Рыцарях". Вроде и броник носят, и плечи закрыты - а живот голый. И в шортах. Сай хоть в нормальных брюках бегает, причём нормальных для тамошних ниндзя - крепкая ткань плюс кольчуга. Ну объясните мне - зачем напяливать доспех на плечи - и оставлять открытыми бёдра. Пуля, осколок или лезвие, порвавшие бедренную артерию, эффективно и незаметно отправят такого гения в Страну Вечной Охоты.





И это в то время, когда для солдат НАТО разрабатывают специальные бронетрусы. Бронежилет закрывает паховую область от пуль и осколков спереди и сзади, но вот от взрыва мины-самоделки не прокатывает. В результате страдает самое важное место бойца. Однако, думается мне, что боец в шортах, наступивший на мину, о своих причинных местах задумается в последнюю очередь.

[Gvozd]

[quote][b]Среди американских офицеров обнаружили слишком много белых мужчин.[/b] - 08.03.11 18:50

[i]Среди офицеров вооруженных сил США слишком мала доля этнических и расовых меньшинств, а также женщин. К такому выводу пришли авторы доклада, подготовленного специальной комиссией, которая действует при Министерстве обороны.



В докладе указывается на то, что этнический, расовый и половой состав офицерского корпуса не соответствует ни составу войск, которыми командуют офицеры, ни демографии населения США в целом. Изменение этой ситуации, по мнению авторов доклада, будет способствовать формированию атмосферы большего доверия в вооруженных силах.



В документе предлагается, в частности, отменить запрет на непосредственное участие женщин в боевых операциях, [u]поскольку отсутствие боевого опыта снижает их возможности продвигаться по службе[/u].



[b]При этом в докладе не затрагивается вопрос военной службы геев и лесбиянок, поскольку он рассматривается в другом исследовании.[/b]



Документ предназначен президенту и Конгрессу США.



Как говорится в докладе, по данным на 2008 год, 77 процентов офицеров действительной службы являются белыми, в то время как среди всех военнослужащих доля белых составляет 62 процента. При этом черных офицеров всего восемь процентов, хотя чернокожие составляют 18 процентов от числа всех военнослужащих. Женщин-офицеров 16 процентов, при том что всего их в вооруженных силах 14 процентов.



В настоящее время на действительной службе в вооруженных силах США находятся около 1,5 миллиона человек.



Источник: Lenta.Ru[/i][/quote]Я вот думаю - а не ошибся-ли я? По моему этой статейке самое место в "Для поднятия настроения".



[b]Maxv[/b], это мелочи. Вы гляньте на женские доспехи. Это-же ужас, такое впечатление что её за каждым деревом насиловать должны. Живот открытый, ноги открыты, защиты на голову нет.

И по другой теме. Мне интересно - насколько хороша защита у подобного нательного белья? 200 гр. тротилла повреждает днище хамви, пускай и незначительно. 600 гр. разносят его в щепки. Под танки обычно закладывают 20-40 кг взрывчатки, а под пехоту обычно закладывают обычные пропановые баллоны. После взрыва не то что раненных, даже трупы найти и собрать в кучу трудно.



Но вот броники с защитой яиц - это умно, от пули они защищают неплохо. Однако понятие "защищают" тоже относительное.

Посмотрите этот [url="http://rutube.ru/tracks/1411860.html?confirm=453da7b39494b2fb3f427f8c87f05bf3"]ролик[/url], момент с 2:35 до 3:00. Не то что мягкий броник, каску пенда прошило.



И ещё один ролик. [url="http://rutube.ru/tracks/69338.html?v=93ba4c02c018840eb9b67450946fe5bf"]Применение РКГ-3[/url]. Пропаганда алахакбаровцев, но всё делается полностью правильно. И это всего 600 гр взрывчатки!

[Climhazard]

[quote]Maxv, это мелочи. Вы гляньте на женские доспехи. Это-же ужас, такое впечатление что её за каждым деревом насиловать должны. Живот открытый, ноги открыты, защиты на голову нет.[/quote]

Игры в девянсто пяти случаях из ста делаются для игроков мужского пола. А для их завленчения за всю историю человечества ничего более надежного чем "Boobs" не придумали :). Отсель и такой доспех. Да и то, в большинстве случаев они такие в ММОРПГ.

[Maxv (архив)]

Как правильно отметил Клим - женские доспехи, они для другого. Не помню автора, но ходит по Сети фрагмент, где описывается назначение такого типа доспехов. Типа, без толку в фэнтэзийном мире развивать экономику с промышленностью, наращивать ресурсы, формировать армии с новейшим вооружением. Всё равно придёт ГГ и всех победит. Стало быть, всё что нужно - это привлечь ГГ на свою сторону. Вот для этих целей и используются столь своеобразные дамские доспехи.



А насчёт бронетрусов - кевларовая спецовка таки защищает от большей части маломощных самоделок. Но вот внутренняя часть бёдер и паховая область страдают. Ампутации причиндалов в том или ином объёме - весьма нередки. Полагаю, что обидно было бы выжить после взрыва, а потом думать - "... Да разве это жизнь?!!!!!...."