Пользователь Guest отсутствовал в базе форума Миката.
[quote]*задирая бровь* А ты идеален? Ты осознаешь, что из твоего аргумента логически вытекает, что я прегибаю палку а вот ты - нет.[/quote]
А ты осознаеш что вот это из моего поста логически ну никак не вытекает? Ну или как минимум мы с тобой разными логиками пользуемся.
[quote]Если скажу, что имею аналогичное ИМХО в твой адрес это поможет?[/quote]
У каждого право на свое ИМО.
[quote]Не совсем так. В данном случае и когда я тебе на счет этого приема указал - да, а в общем случае сам понимаешь что нет.[/quote]
Игра словами, причем неубедительная :).
Вообще, Шатл, спор с тобой мне спор с человеком, который подоходит и заявляет что ты мол негр.
Вы ему паспорт показываете, фотографии родных, цвет своей кожи наконец, а он на каждый аргумент отвечает, что это все ерунда - подделка, заблуждение, фикция, иллюзия и т.д. И какой интеререс с ним дискуссию вести? Или скажеш все не так? Ну дык посмотри хотя бы на тут тему где мы Ранму обсуждали. В ответ на порой немаленькие посты Максва ты отвечал в стиле "да ерунда", "да бред", "да ты не понимаеш нифига"...
ЗЫ. Вобщем такое вот мое ИМО.
The Warrior and the Peacemaker
by Maxv (архив) » 28 Feb 2006, 09:01
Флуд - это страшно увлекательное занятие. 
Это я Троллю. Кстати, ему вопрос: "Onegai, Teacher" - вещь интересная?
Шаттлу: не знаю, ИМХО, способность к самопожертвованию встречается редко, а потому вполне может привлекать вне зависимости от возраста.
И потом, 20000 лет Васю (ну это я утрирую, можно для примера взять Аэку или Рёко) - это даже не 300 лет Ку Лон, к примеру. Гормоны продолжают работать в полный рост, восприятие всё такое же красочное, как в юности. Это же не просто долголетие, это - вечная молодость. Конечно, с учётом накопленного опыта, глупостей делают меньше. Однако это не влияет на эмоциональное восприятие. Тот же доктор Клэй - лет ему определённо больше 7000. Однако краснеет и злится на подколки Васю, как подросток. Быть может, автор недодумал. А может, подумал, да ещё как. Каким бы супермеганаучным умом не был, главная движущая сила - это интерес, любопытство. И посмотрите на тех пожилых учёных, кто продолжает заниматься исследованиями, а не административной работой. Пожилой человек, а глаза горят, подвижный, речь, как у молодого, амбиции. Дайте ему вечную молодость - он и тысячу лет себя так вести будет.
Опять таки ИМХО, но в качестве эталона активных долгожителей я вижу героев произведений Желязны. Пожили будь здоров, и тем не менее продолжают любить, ненавидеть, драться. Хотя ведь "...Говорит проповедник: "Суета сует, и всё суета"..."
Это я Троллю. Кстати, ему вопрос: "Onegai, Teacher" - вещь интересная? Шаттлу: не знаю, ИМХО, способность к самопожертвованию встречается редко, а потому вполне может привлекать вне зависимости от возраста.
И потом, 20000 лет Васю (ну это я утрирую, можно для примера взять Аэку или Рёко) - это даже не 300 лет Ку Лон, к примеру. Гормоны продолжают работать в полный рост, восприятие всё такое же красочное, как в юности. Это же не просто долголетие, это - вечная молодость. Конечно, с учётом накопленного опыта, глупостей делают меньше. Однако это не влияет на эмоциональное восприятие. Тот же доктор Клэй - лет ему определённо больше 7000. Однако краснеет и злится на подколки Васю, как подросток. Быть может, автор недодумал. А может, подумал, да ещё как. Каким бы супермеганаучным умом не был, главная движущая сила - это интерес, любопытство. И посмотрите на тех пожилых учёных, кто продолжает заниматься исследованиями, а не административной работой. Пожилой человек, а глаза горят, подвижный, речь, как у молодого, амбиции. Дайте ему вечную молодость - он и тысячу лет себя так вести будет.
Опять таки ИМХО, но в качестве эталона активных долгожителей я вижу героев произведений Желязны. Пожили будь здоров, и тем не менее продолжают любить, ненавидеть, драться. Хотя ведь "...Говорит проповедник: "Суета сует, и всё суета"..."
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Siberian-Troll (архив) » 28 Feb 2006, 10:15
Очень. Стоит посмотреть. Причем оба, и "Тичер", и "Твинс". Расширяет кругозор. Штампов хватает, и цельнотянутых персонажей тоже, мелкая - один в один Скульд. Но какая там Морино!
Посмотрел тут ГАНЦ, да уж, самый дорогой фанфик в истории....
Посмотрел тут ГАНЦ, да уж, самый дорогой фанфик в истории....
-
Siberian-Troll (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Shuttle (архив) » 28 Feb 2006, 14:33
[quote]А ты осознаеш что вот это из моего поста логически ну никак не вытекает? Ну или как минимум мы с тобой разными логиками пользуемся.[/quote]
Ты сделал мне замечание, так? Сказал что я не должен тебе указывать на использование приема раз сам им воспользовался. Значит если неким премом пользуемся и ты и я я не должен об этом тебе говорить. Вполне логично предположить, что и ты не должен мне говорить. Но ты сказал
[quote]Игра словами, причем неубедительная.[/quote]
Клим, ты понимаешь, что ты прикапываешь. Причем там, где это ну совсем не нужно. Мы вообще не про Ранму говорили. По поводу твоего последнего абзаца - с моей стороны баррикады ситуация выглядит абсолютно аналогично, вплоть до ситуации с постингами.
2 Maxv: Онегаи очень неплохи. А овашки так вообще супер. Кстати, ситуация с мамой жены (овашка Тичерз) совсем не такая как тут описали. Да, она приставала к зятю но лишь чтобы подтолкнуть дочь, не более того. Теперь займемся разбором полетов
[quote]не знаю, ИМХО, способность к самопожертвованию встречается редко, а потому вполне может привлекать вне зависимости от возраста[/quote]
Сама по себе этас способность не есть редкость. Она редко встречается в такой "концентрации" чтобы человек свою жизнь на кон поставил. Что касается привлектельности - любят человека в коплексе (т.е. и достоинства и недостатки) а не одну его конкретную (пусть и 150 раз похвальную) черту. Я тебя так спрошу - у тебя были длительные серьезные отношения? Причем желательно не один раз Если да, то ты должен понимать, что одна единственная черта погоды не делает.
[quote]Гормоны продолжают работать в полный рост, восприятие всё такое же красочное, как в юности. Это же не просто долголетие, это - вечная молодость[/quote]
*качает головой* Извини, но ты [b]такую[/b] ахинею написал...
1. Человек тем и отличается от животного, что контроллирует свои гормоны.
2. Секс это здорово но это далеко не все.
3. Мы говорили о духовной стороне, на не продолжительный перетрах мсожно не обращать внимания - это ни на что не влияет.
4. Путать секс и любовь - глупо.
[quote]Однако это не влияет на эмоциональное восприятие[/quote]
Ипытывать эмоции и идти у них на поводу - разные вещи.
[quote]Каким бы супермеганаучным умом не был, главная движущая сила - это интерес, любопытство. И посмотрите на тех пожилых учёных, кто продолжает заниматься исследованиями, а не административной работой. Пожилой человек, а глаза горят, подвижный, речь, как у молодого, амбиции. Дайте ему вечную молодость - он и тысячу лет себя так вести будет.[/quote]
Я еще раз повторю свой вопрос про отношения с девочкой лет 12-13. Итак, тебе вечные 20, но живешь ты уже ну пусть 80 (разница даже меньше чему у Вашю и Тенчи) давай, расскажи про такие отношения.
[quote]Но какая там Морино![/quote]
Хе-хе *голосом Морино*
[quote]Посмотрел тут ГАНЦ, да уж, самый дорогой фанфик в истории....[/quote]
Почему фик? Это же сериал. Я, правда, не смотрел но грят ничего.
Ты сделал мне замечание, так? Сказал что я не должен тебе указывать на использование приема раз сам им воспользовался. Значит если неким премом пользуемся и ты и я я не должен об этом тебе говорить. Вполне логично предположить, что и ты не должен мне говорить. Но ты сказал
[quote]Игра словами, причем неубедительная
.[/quote]Клим, ты понимаешь, что ты прикапываешь. Причем там, где это ну совсем не нужно. Мы вообще не про Ранму говорили. По поводу твоего последнего абзаца - с моей стороны баррикады ситуация выглядит абсолютно аналогично, вплоть до ситуации с постингами.
2 Maxv: Онегаи очень неплохи. А овашки так вообще супер. Кстати, ситуация с мамой жены (овашка Тичерз) совсем не такая как тут описали. Да, она приставала к зятю но лишь чтобы подтолкнуть дочь, не более того. Теперь займемся разбором полетов
[quote]не знаю, ИМХО, способность к самопожертвованию встречается редко, а потому вполне может привлекать вне зависимости от возраста[/quote]
Сама по себе этас способность не есть редкость. Она редко встречается в такой "концентрации" чтобы человек свою жизнь на кон поставил. Что касается привлектельности - любят человека в коплексе (т.е. и достоинства и недостатки) а не одну его конкретную (пусть и 150 раз похвальную) черту. Я тебя так спрошу - у тебя были длительные серьезные отношения? Причем желательно не один раз
Если да, то ты должен понимать, что одна единственная черта погоды не делает.[quote]Гормоны продолжают работать в полный рост, восприятие всё такое же красочное, как в юности. Это же не просто долголетие, это - вечная молодость[/quote]
*качает головой* Извини, но ты [b]такую[/b] ахинею написал...
1. Человек тем и отличается от животного, что контроллирует свои гормоны.
2. Секс это здорово но это далеко не все.
3. Мы говорили о духовной стороне, на не продолжительный перетрах мсожно не обращать внимания - это ни на что не влияет.
4. Путать секс и любовь - глупо.
[quote]Однако это не влияет на эмоциональное восприятие[/quote]
Ипытывать эмоции и идти у них на поводу - разные вещи.
[quote]Каким бы супермеганаучным умом не был, главная движущая сила - это интерес, любопытство. И посмотрите на тех пожилых учёных, кто продолжает заниматься исследованиями, а не административной работой. Пожилой человек, а глаза горят, подвижный, речь, как у молодого, амбиции. Дайте ему вечную молодость - он и тысячу лет себя так вести будет.[/quote]
Я еще раз повторю свой вопрос про отношения с девочкой лет 12-13. Итак, тебе вечные 20, но живешь ты уже ну пусть 80 (разница даже меньше чему у Вашю и Тенчи) давай, расскажи про такие отношения.
[quote]Но какая там Морино![/quote]
Хе-хе *голосом Морино*
[quote]Посмотрел тут ГАНЦ, да уж, самый дорогой фанфик в истории....[/quote]
Почему фик? Это же сериал. Я, правда, не смотрел но грят ничего.
-
Shuttle (архив) - Posts: 4
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Siberian-Troll (архив) » 28 Feb 2006, 15:28
[quote]Да, она приставала к зятю но лишь чтобы подтолкнуть дочь[/quote]
Да, она додомогалась потенциального зятя настолько, что даже стеснительная заторможенная дочь смикитила что еще секунда, и "прощай паравоз", и та ворвалась в номерок в мотеле, где в состоянии боевой готовности уже лежал зять/муж, ожидая, когда же из ванной, куда она удалилась, "попудрить носик перед..." выпорхнет мамуля...
Дочь она подтолкнула, это уж точно... посредством приемов, граничащих с ОМП.
[quote]Хе-хе *голосом Морино*[/quote]
_ ....и он ездит в школу на мопеде. Ыых... Хы. Хы.
[quote]Почему фик?[/quote]
Потому что серии 21-26 не имеют никакого отношения к сюжету, к персонажам, к правилам игры и к самой манге. Все было полностью не так. Вообще. Это чистый вымысел студии Гонзо. Что-то подобное, "а решил Ранма, что пора завязывать с помолвками и драками и принялся планомерно убивать невест и соперников..."
Да, она додомогалась потенциального зятя настолько, что даже стеснительная заторможенная дочь смикитила что еще секунда, и "прощай паравоз", и та ворвалась в номерок в мотеле, где в состоянии боевой готовности уже лежал зять/муж, ожидая, когда же из ванной, куда она удалилась, "попудрить носик перед..." выпорхнет мамуля...
Дочь она подтолкнула, это уж точно... посредством приемов, граничащих с ОМП.
[quote]Хе-хе *голосом Морино*[/quote]
_ ....и он ездит в школу на мопеде. Ыых... Хы. Хы.
[quote]Почему фик?[/quote]
Потому что серии 21-26 не имеют никакого отношения к сюжету, к персонажам, к правилам игры и к самой манге. Все было полностью не так. Вообще. Это чистый вымысел студии Гонзо. Что-то подобное, "а решил Ранма, что пора завязывать с помолвками и драками и принялся планомерно убивать невест и соперников..."
-
Siberian-Troll (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by **Архив** » 28 Feb 2006, 15:30
Пользователь Guest отсутствовал в базе форума Миката.
[quote]Ты сделал мне замечание, так? Сказал что я не должен тебе указывать на использование приема раз сам им воспользовался. Значит если неким премом пользуемся и ты и я я не должен об этом тебе говорить. Вполне логично предположить, что и ты не должен мне говорить. Но ты сказал [Улыбается][/quote]
А ты понимаеш что у тебя нить тут потерялась? Давай все разложим.
Факт А.
Ты меня обвинил в доведении идей оппонента до абсурда(то биш в использовании гиперболизации).
Факт Б.
Ты сам пользуешся этим приемом, хотя и говрил что это не есть гуд.
Факт В.
Я в ответ на это заметил тебе, что если ты и сам ползуешся гиперболами, то обвинять в их использовании других глупо. Все. Я не предлогаю тебе их вообще не использовать, и не обвиняю тебе в их использовании. Всего навсего говорю что не стоит пенять на зеркало, коли твое собственное лицо вовсе не пример симметрии.
[quote]Ты сделал мне замечание, так? Сказал что я не должен тебе указывать на использование приема раз сам им воспользовался. Значит если неким премом пользуемся и ты и я я не должен об этом тебе говорить. Вполне логично предположить, что и ты не должен мне говорить. Но ты сказал [Улыбается][/quote]
А ты понимаеш что у тебя нить тут потерялась
? Давай все разложим.Факт А.
Ты меня обвинил в доведении идей оппонента до абсурда(то биш в использовании гиперболизации).
Факт Б.
Ты сам пользуешся этим приемом, хотя и говрил что это не есть гуд.
Факт В.
Я в ответ на это заметил тебе, что если ты и сам ползуешся гиперболами, то обвинять в их использовании других глупо. Все. Я не предлогаю тебе их вообще не использовать, и не обвиняю тебе в их использовании. Всего навсего говорю что не стоит пенять на зеркало, коли твое собственное лицо вовсе не пример симметрии
.-
**Архив** - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 28 Feb 2006, 16:33
[quote name='Siberian-Troll' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 15:28']Причем желательно не один раз Если да, то ты должен понимать, что одна единственная черта погоды не делает.
[right][post="178512"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Допускаю. Хотя, ты знаешь, смотря какая это черта. Но, встречный вопрос - как ты думаешь, у рассматриваемых девушек был опыт отношений с мужчинами? Быть может, на основании этого опыта у них могли сформироваться некоторые приоритеты, среди которых обсуждаемая может доминировать. Я не утверждаю, что это так, но допускаю, что это может быть.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 14:33']1. Человек тем и отличается от животного, что контроллирует свои гормоны.
2. Секс это здорово но это далеко не все.
3. Мы говорили о духовной стороне, на не продолжительный перетрах мсожно не обращать внимания - это ни на что не влияет.
4. Путать секс и любовь - глупо.
[right][post="178511"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
И с этим соглашусь. Всё правда. Ты мне только напиши, где в моих постах секс упоминается - впрямую. Я, если ты заметил, всего лишь написал, насчёт такого же, как в молодости восприятия и гормонального обмена. Идти у эмоций на поводу, или не идти - это уж выбор каждого.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 14:33']Я еще раз повторю свой вопрос про отношения с девочкой лет 12-13. Итак, тебе вечные 20, но живешь ты уже ну пусть 80 (разница даже меньше чему у Вашю и Тенчи) давай, расскажи про такие отношения.
[right][post="178511"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
В том-то и дело, что ты не переводишь количество в качество. Я, например, ну нафиг не представляю, что может твориться в голове у столь долго живущего человека. И судить его мотивы не берусь. А ты берёшься, используя экстраполяцию, которая может быть корректной, а может быть - нет.
Поиграем в варианты. А вот если бы был Васю-сама, великий учёный (он) и Тэнчи-чан (она). Допускаешь ли ты возможность возникновения взаимного интереса (в пределах твоей экстраполяции)?
И, вдогонку Героям и долгожителям. Толкиен, "Берен и Лучиэнь". Сколько Ей было на момент встречи? А насколько больше она знала? Я понимаю, это фэнтэзи. Но считается классикой и может, ИМХО, служить моделью.
[right][post="178512"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Допускаю. Хотя, ты знаешь, смотря какая это черта. Но, встречный вопрос - как ты думаешь, у рассматриваемых девушек был опыт отношений с мужчинами? Быть может, на основании этого опыта у них могли сформироваться некоторые приоритеты, среди которых обсуждаемая может доминировать. Я не утверждаю, что это так, но допускаю, что это может быть.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 14:33']1. Человек тем и отличается от животного, что контроллирует свои гормоны.
2. Секс это здорово но это далеко не все.
3. Мы говорили о духовной стороне, на не продолжительный перетрах мсожно не обращать внимания - это ни на что не влияет.
4. Путать секс и любовь - глупо.
[right][post="178511"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
И с этим соглашусь. Всё правда. Ты мне только напиши, где в моих постах секс упоминается - впрямую. Я, если ты заметил, всего лишь написал, насчёт такого же, как в молодости восприятия и гормонального обмена. Идти у эмоций на поводу, или не идти - это уж выбор каждого.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 14:33']Я еще раз повторю свой вопрос про отношения с девочкой лет 12-13. Итак, тебе вечные 20, но живешь ты уже ну пусть 80 (разница даже меньше чему у Вашю и Тенчи) давай, расскажи про такие отношения.
[right][post="178511"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
В том-то и дело, что ты не переводишь количество в качество. Я, например, ну нафиг не представляю, что может твориться в голове у столь долго живущего человека. И судить его мотивы не берусь. А ты берёшься, используя экстраполяцию, которая может быть корректной, а может быть - нет.
Поиграем в варианты. А вот если бы был Васю-сама, великий учёный (он) и Тэнчи-чан (она). Допускаешь ли ты возможность возникновения взаимного интереса (в пределах твоей экстраполяции)?
И, вдогонку Героям и долгожителям. Толкиен, "Берен и Лучиэнь". Сколько Ей было на момент встречи? А насколько больше она знала? Я понимаю, это фэнтэзи. Но считается классикой и может, ИМХО, служить моделью.
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Siberian-Troll (архив) » 28 Feb 2006, 16:53
Смешной факт, Толкин писал Берена и Лучиэнь с себя и жены. И даже на могиле жены написано "моей Лучиэнь".
-
Siberian-Troll (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 28 Feb 2006, 16:54
Вдогонку. Не знаю насчет учёных, а один великий российский актёр почти один-в-один подходит под рассматриваемый пример. Ну, если нижнюю границу лет на 5 поднять, а верхнюю лет на 15 опустить.
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Siberian-Troll (архив) » 28 Feb 2006, 16:58
Ну и что?
Пример из жизни знакомых - 70 и 16 и ничего. Только воплей было гектарами. Причем больше волокли на девушку. Но через годик-два все заткнулись. Спокойно живут, держат хозяйство, еще двое детей, к взрослым 5 предыдущим... Мужик - крепок как мамонт, бомбой не возьмешь.
Пример из жизни знакомых - 70 и 16 и ничего. Только воплей было гектарами. Причем больше волокли на девушку. Но через годик-два все заткнулись. Спокойно живут, держат хозяйство, еще двое детей, к взрослым 5 предыдущим... Мужик - крепок как мамонт, бомбой не возьмешь.
-
Siberian-Troll (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 28 Feb 2006, 17:02
И это в обычных российских реалиях. Без вышеобсуждавшихся фичь.
PS. Мужик крут
PS. Мужик крут
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Sim-Sim (архив) » 28 Feb 2006, 17:03
[quote name='Siberian-Troll' date='Понедельник, 27 Февраля 2006, 15:22']Есть еще вариант авторский ООС. Издевательство (гиперболизация) штампа "главный герой - последний лох и лузер", что должен был поднять самооценку стандартным японским лузерам.
Сложно быть более лузером и кретином, чем Денся Отоко.
[right][post="178211"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Народ, ну вы, блин, даете GPX - это же натуральный стеб над всей серией. Эдакая "самопародия". Понятно, что персонажи и ведут себя там по-дурацки. А если попытаться воспринять это серьезно, то действительно получается какая-то фигня.
Сложно быть более лузером и кретином, чем Денся Отоко.
[right][post="178211"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Народ, ну вы, блин, даете
GPX - это же натуральный стеб над всей серией. Эдакая "самопародия". Понятно, что персонажи и ведут себя там по-дурацки. А если попытаться воспринять это серьезно, то действительно получается какая-то фигня.-
Sim-Sim (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 28 Feb 2006, 17:12
Я бы сказал, пародия, но наполовину. За все первые два ОВА сериала кровь пролила лишь Рёко, когда её Кагато об колонну шмякнул, да ещё Тэнчи, кажется, когда Рёко его душила. А в GXP народ пираты резали только так.
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Shuttle (архив) » 28 Feb 2006, 18:22
[quote]где в состоянии боевой готовности уже лежал [/quote]
Был привязан, если мне не изменяет память.
[quote]Дочь она подтолкнула, это уж точно... посредством приемов, граничащих с ОМП.
[/quote]
Черезвычайные ситуации требуют черезвычайных мер
[quote]Ты меня обвинил в доведении идей оппонента до абсурда(то биш в использовании гиперболизации).[/quote]
Гиперболизация и доведение до абсурда - разные вещи. Я уже говорил, граница тонка но это не значит что ее вообще нет.
[quote]Ты сам пользуешся этим приемом, хотя и говрил что это не есть гуд.
[/quote]
Клим, контексты разные. Еще раз говорю, мы о Ранме вообще не спорили.
[quote]Я в ответ на это заметил тебе, что если ты и сам ползуешся гиперболами, то обвинять в их использовании других глупо.[/quote]
Ты опять поставил равно между гиперболой и доведением иде оппонента до абсурда.
[quote]Всего навсего говорю что не стоит пенять на зеркало, коли твое собственное лицо вовсе не пример симметрии[/quote]
Гы, как я уже указывал, с моими аргументами делали тоже самое так что тут мы квиты...
[quote]Хотя, ты знаешь, смотря какая это черта.[/quote]
Перефразирую - любовь не строится на одной черте. Т.е. да, бывает такое (она его любит потому, что он звезда, богат,...) но это нельзя рассматривать серьезно. Я имею ввиду такие отношения не будут стабильными и ничего хорошего в них нет.
[quote]Но, встречный вопрос - как ты думаешь, у рассматриваемых девушек был опыт отношений с мужчинами?[/quote]
Был, у блондинки так точно.
[quote]Быть может, на основании этого опыта у них могли сформироваться некоторые приоритеты, среди которых обсуждаемая может доминировать[/quote]
У всех сразу, включая 1000 лет колдунью, которая видела-перевидела всех и вся?
[quote]Ты мне только напиши, где в моих постах секс упоминается - впрямую[/quote]
А как иначе рассматривать твои слова про гормоны? Какое это отношение имеет к пониманию жизни и проблем другого человека?
[quote]Идти у эмоций на поводу, или не идти - это уж выбор каждого.
[/quote]
Естественно. Но чем больше опыта, ты меньше будешь поступать не думая. Т.к. поступая не думаю нарвешься на неприятности а при большой продолжительности жизни непременно нарвешься на очень конкретную неприятность. Естественный отбор так сказать.
[quote]Я, например, ну нафиг не представляю, что может твориться в голове у столь долго живущего человека.[/quote]
Вагон жизненного опыта и ничего более.
[quote] И судить его мотивы не берусь. А ты берёшься, используя экстраполяцию, которая может быть корректной, а может быть - нет.
[/quote]
А почему она должна быть не корректной? Или на протяжении известного нам периода жизни происходят кардинальные изменения?
[quote]Допускаешь ли ты возможность возникновения взаимного интереса (в пределах твоей экстраполяции)?
[/quote]
На не продолжительный период - да. А так - вот представь у тебя проблемы на работе, скажем напряжные отношения с шефом. Ты сможешь объяснить маленькой девочке что и как? И самое главное - сможет ли она понять тебя и твои проблемы.
[quote]Не знаю насчет учёных, а один великий российский актёр почти один-в-один подходит под рассматриваемый пример. Ну, если нижнюю границу лет на 5 поднять, а верхнюю лет на 15 опустить.[/quote]
Я знаю о ком речь. Я не говорил, что не таких пар - есть они, есть. Но насколько у них там все нормально и что их вместе держит - большой вопрос. Из моего личного опыта - такое не стреляет, да люди могут быть вместе но по соображениям более низкого порядка, типа материальных.
[quote]Пример из жизни знакомых - 70 и 16 и ничего.[/quote]
И кто он и кто она? Сами по себе цифры ничего не значат.
Был привязан, если мне не изменяет память.
[quote]Дочь она подтолкнула, это уж точно... посредством приемов, граничащих с ОМП.
[/quote]
Черезвычайные ситуации требуют черезвычайных мер
[quote]Ты меня обвинил в доведении идей оппонента до абсурда(то биш в использовании гиперболизации).[/quote]
Гиперболизация и доведение до абсурда - разные вещи. Я уже говорил, граница тонка но это не значит что ее вообще нет.
[quote]Ты сам пользуешся этим приемом, хотя и говрил что это не есть гуд.
[/quote]
Клим, контексты разные. Еще раз говорю, мы о Ранме вообще не спорили.
[quote]Я в ответ на это заметил тебе, что если ты и сам ползуешся гиперболами, то обвинять в их использовании других глупо.[/quote]
Ты опять поставил равно между гиперболой и доведением иде оппонента до абсурда.
[quote]Всего навсего говорю что не стоит пенять на зеркало, коли твое собственное лицо вовсе не пример симметрии[/quote]
Гы, как я уже указывал, с моими аргументами делали тоже самое так что тут мы квиты...
[quote]Хотя, ты знаешь, смотря какая это черта.[/quote]
Перефразирую - любовь не строится на одной черте. Т.е. да, бывает такое (она его любит потому, что он звезда, богат,...) но это нельзя рассматривать серьезно. Я имею ввиду такие отношения не будут стабильными и ничего хорошего в них нет.
[quote]Но, встречный вопрос - как ты думаешь, у рассматриваемых девушек был опыт отношений с мужчинами?[/quote]
Был, у блондинки так точно.
[quote]Быть может, на основании этого опыта у них могли сформироваться некоторые приоритеты, среди которых обсуждаемая может доминировать[/quote]
У всех сразу, включая 1000 лет колдунью, которая видела-перевидела всех и вся?
[quote]Ты мне только напиши, где в моих постах секс упоминается - впрямую[/quote]
А как иначе рассматривать твои слова про гормоны? Какое это отношение имеет к пониманию жизни и проблем другого человека?
[quote]Идти у эмоций на поводу, или не идти - это уж выбор каждого.
[/quote]
Естественно. Но чем больше опыта, ты меньше будешь поступать не думая. Т.к. поступая не думаю нарвешься на неприятности а при большой продолжительности жизни непременно нарвешься на очень конкретную неприятность. Естественный отбор так сказать.
[quote]Я, например, ну нафиг не представляю, что может твориться в голове у столь долго живущего человека.[/quote]
Вагон жизненного опыта и ничего более.
[quote] И судить его мотивы не берусь. А ты берёшься, используя экстраполяцию, которая может быть корректной, а может быть - нет.
[/quote]
А почему она должна быть не корректной? Или на протяжении известного нам периода жизни происходят кардинальные изменения?
[quote]Допускаешь ли ты возможность возникновения взаимного интереса (в пределах твоей экстраполяции)?
[/quote]
На не продолжительный период - да. А так - вот представь у тебя проблемы на работе, скажем напряжные отношения с шефом. Ты сможешь объяснить маленькой девочке что и как? И самое главное - сможет ли она понять тебя и твои проблемы.
[quote]Не знаю насчет учёных, а один великий российский актёр почти один-в-один подходит под рассматриваемый пример. Ну, если нижнюю границу лет на 5 поднять, а верхнюю лет на 15 опустить.[/quote]
Я знаю о ком речь. Я не говорил, что не таких пар - есть они, есть. Но насколько у них там все нормально и что их вместе держит - большой вопрос. Из моего личного опыта - такое не стреляет, да люди могут быть вместе но по соображениям более низкого порядка, типа материальных.
[quote]Пример из жизни знакомых - 70 и 16 и ничего.[/quote]
И кто он и кто она? Сами по себе цифры ничего не значат.
-
Shuttle (архив) - Posts: 4
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Siberian-Troll (архив) » 28 Feb 2006, 18:53
деревня Таловая, Балахтинский район. Девчонка ушла из дому от родителей алкашей, помыкалась, и пристроилась к мужику. Тот уже давно жил один. Короче месяца через три они сыграли свадьбу, дети появились уже сильно после, где-то через год.
Фамилии называть?
[quote]Был привязан[/quote]
В мотель он пришел сам... хоть и под руку...
Фамилии называть?
[quote]Был привязан[/quote]
В мотель он пришел сам... хоть и под руку...
-
Siberian-Troll (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by **Архив** » 28 Feb 2006, 19:18
Пользователь Guest отсутствовал в базе форума Миката.
[quote]Ты опять поставил равно между гиперболой и доведением иде оппонента до абсурда.[/quote]
"Доведением до абсурда" это было на [i]твой[/i] взгляд, который вобщем то, как и любой другой взгляд не являеться истиной в последней инстанции... Нэ?
На мой взгляд это была обычная гипербола, ничем не отличающяяся от твоего последнего гиперболического пассажа.
[quote]Ты опять поставил равно между гиперболой и доведением иде оппонента до абсурда.[/quote]
"Доведением до абсурда" это было на [i]твой[/i] взгляд, который вобщем то, как и любой другой взгляд не являеться истиной в последней инстанции... Нэ?
На мой взгляд это была обычная гипербола, ничем не отличающяяся от твоего последнего гиперболического пассажа.
-
**Архив** - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 01 Mar 2006, 09:34
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']Перефразирую - любовь не строится на одной черте. Т.е. да, бывает такое (она его любит потому, что он звезда, богат,...) но это нельзя рассматривать серьезно. Я имею ввиду такие отношения не будут стабильными и ничего хорошего в них нет.
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']У всех сразу, включая 1000 лет колдунью, которая видела-перевидела всех и вся?
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Что нравится девушкам? Тайна сия велика есть. Но в конкретном случае могу предположить. Симпатичная внешность, фигура ничего, не нытик, смелый, упрямый, прямой и честный. Способен жизнь положить за друзей. Со своеобразным талантом. Да, допускаю, что зелёный ещё. Зато и ничей, пока что. С немеряным потенциалом для роста. Все девушки, что в команду подписались, не дурочки. Людей оценить в состоянии, особенно колдунья. Остальные, если и не поняли бы сами, то покровительство Сёто подсказало бы. И весьма практичные. Потому вполне возможно, могли решить, что лучше хватать такого, какой есть, чем дожидаться, пока заматереет.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']А как иначе рассматривать твои слова про гормоны? Какое это отношение имеет к пониманию жизни и проблем другого человека?
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Вот так, прямо, и рассматривай. Человек с вагоном жизненного опыта и бурлением гормонов в крови.
Я ведь для чего Клэя в пример приводил. Уж такой учёный сухаристый сухарь, что дальше некуда. И в большей степени администратор. Лет ему тысяч за семь. И на подколки Васю краснеет и обижается, как подросток.
А что ты скажешь на дёргающуюся бровь Азузы? Человек на троне уже лет так тысячу, если не поболее. И тем не менее, видим ли мы мраморную маску вместо лица? Неа.
Фунао, глава Службы Безопасности. Как у неё лицо перекосило, когда она была у Васю за спиной. Это при её опыте работы в данной специфической области.
Я потому и говорил об этом, что убеждён - именно такова авторская задумка. Вечная молодость - она не только снаружи, но и внутри. Иначе нафига она нужна.
Поэтому я допускаю, что интерес Васю к Тэнчи может быть вполне комплексным. Насчёт поговорить на научные темы? Дык ведь времени впереди дохрена. Кагато был помощником Васю, и скучно ей с ним не было. А ведь она видела его рождение. И Тэнчи выучит, если захочет. Был бы человек хороший.
В случае Васю есть ещё один фактор - линк с Рёко. Все те эмоции, чувства, переживания, которые есть у Рёко, Васю ощущает очень плотно, едва ли не как свои собственные. Так что эмоциональную привязанность (читай, влюблённость) к Тэнчи она вполне могла получить по умолчанию, сразу, как очнулась.
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']У всех сразу, включая 1000 лет колдунью, которая видела-перевидела всех и вся?
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Что нравится девушкам? Тайна сия велика есть. Но в конкретном случае могу предположить. Симпатичная внешность, фигура ничего, не нытик, смелый, упрямый, прямой и честный. Способен жизнь положить за друзей. Со своеобразным талантом. Да, допускаю, что зелёный ещё. Зато и ничей, пока что. С немеряным потенциалом для роста. Все девушки, что в команду подписались, не дурочки. Людей оценить в состоянии, особенно колдунья. Остальные, если и не поняли бы сами, то покровительство Сёто подсказало бы. И весьма практичные. Потому вполне возможно, могли решить, что лучше хватать такого, какой есть, чем дожидаться, пока заматереет.
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']А как иначе рассматривать твои слова про гормоны? Какое это отношение имеет к пониманию жизни и проблем другого человека?
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Вот так, прямо, и рассматривай. Человек с вагоном жизненного опыта и бурлением гормонов в крови.
Я ведь для чего Клэя в пример приводил. Уж такой учёный сухаристый сухарь, что дальше некуда. И в большей степени администратор. Лет ему тысяч за семь. И на подколки Васю краснеет и обижается, как подросток.
А что ты скажешь на дёргающуюся бровь Азузы? Человек на троне уже лет так тысячу, если не поболее. И тем не менее, видим ли мы мраморную маску вместо лица? Неа.
Фунао, глава Службы Безопасности. Как у неё лицо перекосило, когда она была у Васю за спиной. Это при её опыте работы в данной специфической области.
Я потому и говорил об этом, что убеждён - именно такова авторская задумка. Вечная молодость - она не только снаружи, но и внутри. Иначе нафига она нужна.
Поэтому я допускаю, что интерес Васю к Тэнчи может быть вполне комплексным. Насчёт поговорить на научные темы? Дык ведь времени впереди дохрена. Кагато был помощником Васю, и скучно ей с ним не было. А ведь она видела его рождение. И Тэнчи выучит, если захочет. Был бы человек хороший.
В случае Васю есть ещё один фактор - линк с Рёко. Все те эмоции, чувства, переживания, которые есть у Рёко, Васю ощущает очень плотно, едва ли не как свои собственные. Так что эмоциональную привязанность (читай, влюблённость) к Тэнчи она вполне могла получить по умолчанию, сразу, как очнулась.
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Maxv (архив) » 01 Mar 2006, 09:51
[quote name='Shuttle' date='Вторник, 28 Февраля 2006, 18:22']Я знаю о ком речь. Я не говорил, что не таких пар - есть они, есть. Но насколько у них там все нормально и что их вместе держит - большой вопрос. Из моего личного опыта - такое не стреляет, да люди могут быть вместе но по соображениям более низкого порядка, типа материальных.
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Один из ключей нашей дискуссии, Шаттл. "...Из моего личного опыта..." Т.е., на основании личного опыта, которого едва ли больше, чем лет на тридцать, ты готов судить не только о вымышленных персонажах, но и о людях вполне реальных, с этим самым опытом на порядок большим
Я постоянно пишу: "...Я допускаю...", потому что за свою жизнь видел разных людей и не могу о них судить однозначно. Уж такие коллизии бывают, и с такими людьми, что и голову бы не пришло. Жизнь - это же феномен, блин. Его наблюдать и изучать надо. Всегда найдётся место для новой порции информации.
[right][post="178576"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Один из ключей нашей дискуссии, Шаттл. "...Из моего личного опыта..." Т.е., на основании личного опыта, которого едва ли больше, чем лет на тридцать, ты готов судить не только о вымышленных персонажах, но и о людях вполне реальных, с этим самым опытом на порядок большим
Я постоянно пишу: "...Я допускаю...", потому что за свою жизнь видел разных людей и не могу о них судить однозначно. Уж такие коллизии бывают, и с такими людьми, что и голову бы не пришло. Жизнь - это же феномен, блин. Его наблюдать и изучать надо. Всегда найдётся место для новой порции информации.
-
Maxv (архив) - Posts: 0
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
by Shuttle (архив) » 01 Mar 2006, 15:03
[quote]На мой взгляд это была обычная гипербола, ничем не отличающяяся от твоего последнего гиперболического пассажа.[/quote]
Ок, на том и порешим. Надеюсь, ты удовлетворен
[quote]Я тащюсь с твоей логики . Что, от того что контексты разные что то меняеться?[/quote]
А ты впервые об этом слышишь? Не только контекст но и конкретные слова могут изменить смысл кардинально.
[quote] Т.е., на основании личного опыта, которого едва ли больше, чем лет на тридцать, ты готов судить не только о вымышленных персонажах, но и о людях вполне реальных, с этим самым опытом на порядок большим [/quote]
Да 30, я и не скрывал. Но у меня в друзьях не только сверсники но и люди несколько старше.
Более того, это не только мой опыт. Примерно месяц назад встретился на застолье с приятелем (ему 38), заговор зашел о вечном - о бабах
Я высказался в духе, что меньше 20 лет вообще нет смысла рассматривать т.к. кроме кровати ничего не будет. Он подтвердил мою точку зрения парой примеров из жизни своих друзей а потом рассказал как подцепил по пьяной лавочке барышню лет 20. Дальше я уже не мог удержаться от смеха "вечером все було классно, утром проснулся в отличном настроении а потом она открыла рот..." Кроме того, есть еще такая тонкость - когда мне было 20 а отцу 50 я его плох понимал, сейчас когда мне 30 а ему 60 я его отлично понимаю.
[quote]Я постоянно пишу: "...Я допускаю...", потому что за свою жизнь видел разных людей и не могу о них судить однозначно[/quote]
Знаешь, при такой позии ваще грить не о чем - может быть все что угодно а потому любые аргументы лишены смысла.
[quote]деревня Таловая, Балахтинский район. Девчонка ушла из дому от родителей алкашей, помыкалась, и пристроилась к мужику[/quote]
Just as i thought...
[quote]Фамилии называть?[/quote]
Зачем? Ты уже подтвердил мои подозрения
[quote]В мотель он пришел сам... хоть и под руку...[/quote]
Угу, но на кровати он таки был привязан А что в мотель сам пошел - так он с женщинами сильно терялся, из него можно было веревки вить.
[quote]Что нравится девушкам? Тайна сия велика есть.[/quote]
Клише. На самом деле не все так мутно.
[quote]Но в конкретном случае могу предположить. Симпатичная внешность, фигура ничего, не нытик, смелый, упрямый, прямой и честный. Способен жизнь положить за друзей[/quote]
Это не настолько редко, чтобы сразу 4 на одного бросались.
[quote]Да, допускаю, что зелёный ещё. Зато и ничей, пока что[/quote]
Любой из этих барышень достаточно только свиснуть. Сейна что, один на всю галактику? Остальные мужики нытики, страшные как смерть, жирные подлые свиньи?
[quote]Потому вполне возможно, могли решить, что лучше хватать такого, какой есть, чем дожидаться, пока заматереет.
[/quote]
Это лузеровская позиция, барышни совсем не такие. Короче, фантастика это, не научная.
[quote]Вечная молодость - она не только снаружи, но и внутри[/quote]
Молодсть - гибкость мышления а не пристрастие к необдуманным решениям.
[quote]Насчёт поговорить на научные темы? Дык ведь времени впереди дохрена.[/quote]
Не научные а жизненные. А времени дохрена - так вот когда будет о чем погрить, тогда и поднимет вопрос. А сейчас то что с ним делать? Трахаться? Прикалываться над ним?
Ок, на том и порешим. Надеюсь, ты удовлетворен
[quote]Я тащюсь с твоей логики . Что, от того что контексты разные что то меняеться?[/quote]
А ты впервые об этом слышишь? Не только контекст но и конкретные слова могут изменить смысл кардинально.
[quote] Т.е., на основании личного опыта, которого едва ли больше, чем лет на тридцать, ты готов судить не только о вымышленных персонажах, но и о людях вполне реальных, с этим самым опытом на порядок большим [/quote]
Да 30, я и не скрывал. Но у меня в друзьях не только сверсники но и люди несколько старше.
Более того, это не только мой опыт. Примерно месяц назад встретился на застолье с приятелем (ему 38), заговор зашел о вечном - о бабах
Я высказался в духе, что меньше 20 лет вообще нет смысла рассматривать т.к. кроме кровати ничего не будет. Он подтвердил мою точку зрения парой примеров из жизни своих друзей а потом рассказал как подцепил по пьяной лавочке барышню лет 20. Дальше я уже не мог удержаться от смеха "вечером все було классно, утром проснулся в отличном настроении а потом она открыла рот..." Кроме того, есть еще такая тонкость - когда мне было 20 а отцу 50 я его плох понимал, сейчас когда мне 30 а ему 60 я его отлично понимаю.[quote]Я постоянно пишу: "...Я допускаю...", потому что за свою жизнь видел разных людей и не могу о них судить однозначно[/quote]
Знаешь, при такой позии ваще грить не о чем - может быть все что угодно а потому любые аргументы лишены смысла.
[quote]деревня Таловая, Балахтинский район. Девчонка ушла из дому от родителей алкашей, помыкалась, и пристроилась к мужику[/quote]
Just as i thought...
[quote]Фамилии называть?[/quote]
Зачем? Ты уже подтвердил мои подозрения
[quote]В мотель он пришел сам... хоть и под руку...[/quote]
Угу, но на кровати он таки был привязан
А что в мотель сам пошел - так он с женщинами сильно терялся, из него можно было веревки вить.[quote]Что нравится девушкам? Тайна сия велика есть.[/quote]
Клише. На самом деле не все так мутно.
[quote]Но в конкретном случае могу предположить. Симпатичная внешность, фигура ничего, не нытик, смелый, упрямый, прямой и честный. Способен жизнь положить за друзей[/quote]
Это не настолько редко, чтобы сразу 4 на одного бросались.
[quote]Да, допускаю, что зелёный ещё. Зато и ничей, пока что[/quote]
Любой из этих барышень достаточно только свиснуть. Сейна что, один на всю галактику? Остальные мужики нытики, страшные как смерть, жирные подлые свиньи?
[quote]Потому вполне возможно, могли решить, что лучше хватать такого, какой есть, чем дожидаться, пока заматереет.
[/quote]
Это лузеровская позиция, барышни совсем не такие. Короче, фантастика это, не научная.
[quote]Вечная молодость - она не только снаружи, но и внутри[/quote]
Молодсть - гибкость мышления а не пристрастие к необдуманным решениям.
[quote]Насчёт поговорить на научные темы? Дык ведь времени впереди дохрена.[/quote]
Не научные а жизненные. А времени дохрена - так вот когда будет о чем погрить, тогда и поднимет вопрос. А сейчас то что с ним делать? Трахаться? Прикалываться над ним?
-
Shuttle (архив) - Posts: 4
- Joined: 07 Apr 2013, 00:06
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 7 guests