Хватит опускать Рёгу!!

[Manfrid (архив)]

Достало!! Рёга придурок, Рёга свинтус вот и всё что можно услышать о нём на этом форуме.

Рёга - хороший человек с непростой судьбой. Да он делает ошибки, но он на них и учится. Удочка - жест отчаяния, больше такого не повторялось. Да и помните он Акане волосы срезал, кто нибудь видел, чтобы он после этого применял режущие предметы одежды? Он продолжает нападать на Ранму не потому, что не понимает что Ранма сильнее, а по идейным соображениям. Он всё прекрасно понимает: помните, кто был его последней надеждой избавиться от the face of the battling god?

То что он тупо себя ведёт происходит от того, что он всю жизнь был в дороге и опыта общения с людьми у него никакого.

Ранма десять лет бродит с отцом в тренировочном походе, а Рёга потерял родителей в раннем детстве (точнее они потерялись) и до своего уровня бойца он дошёл сам или с помощью случайных учителей типа Колон и того шахтёра который научил его Шишихокодану.

Ещё из-за того что он время от времени срывается на слезы его считают жалким нытиком типа Соуна. Но вспомните как он учил баксай тенкец, прекрасно представляя вочто превратится Ранма если тот сработает. Прибавьте к этому отсутствие ощественных навыков и вы не удивитесь, если у него за спиной окажется пара трупов, так что человек он жутко серьёзный.

Но в то же время он сумел развить в себе какое-то понятие о чести, недостаточное чтобы не лезть в постель к девушке в проклятой форме, но достаточное чтобы защищать слабых (он даже Ранму прикрыл когда тот ослаб) и чтобы следовать за противником по всему миру, даже если причина драки всего лишь хлеб. Да и за проклятье он пытался отомстить только при первой встрече. Он проиграл эту драку и он это понял, и хотя он по прежнему зол на ранму за это но у последующих драк были другие поводы: Ранма оскорбил Акане или Самого Рёгу. Вспомните, когда он захотел испытать Шишихокодан он назвал это тренировочным боем, а не вызовом, так как для вызова не было причины, и потом сам принёс тело Ранмы домой, а не добил его.

[Maxv (архив)]

Почитай "Gangsters for Life - Three Decades in the Mafia"



[url="http://www.fanfiction.net/s/376721/1/"]Gangsters for Life - Three Decades in the Mafia[/url] от сержанта Саотоме.



Вот уж где Рёга СЕРЬЁЗНЫЙ. Здесь он чисто конкретный. А уж крутой, спасу нет.



Слов нет, Ранма раздолбай, каких поискать (уверен, что по жизни таких удачливых никому не встречалось). Но Рёга - временами полный отморозок, и подобная экстраполяция вполне так допустима.



Кстати, в "Проклятом" выясняется, что Рёга тоже....кхммм, нифига, спойлеров не будет. Зато в "Lost time", тоже кросс с ИнуЯшей, Рёга без проблем закорешился с Когой - родственные души.



Наверное, Рёга вызывает симпатию из-за тонкого баланса между упорством, благородством, тупостью и сентиментальностью X_X (во как завернул).

[**Архив**]

Пользователь Guest отсутствовал в базе форума Миката.



[quote]Рёга потерял родителей в раннем детстве (точнее они потерялись)[/quote]

Как я не разговорил,недо меньше фиков читать...Видится он с ними..Можнт быть и нечасто,но все таки...

[quote]до своего уровня бойца он дошёл сам или с помощью случайных учителей типа Колон и того шахтёра который научил его Шишихокодану[/quote]

Чистой воды домыслы...

[quote]Но в то же время он сумел развить в себе какое-то понятие о чести,[/quote]

И поэтому как только предствляеться возможность,он бьет Ранме в спину(типичный пример с Хербом)...Классные у него понятия о чести...



[quote]Он проиграл эту драку и он это понял, и хотя он по прежнему зол на ранму за это но у последующих драк были другие поводы[/quote]

Но при этом как только чо тослучиться,унегоРанма автоматом виноват,даже если этот самый Ранма от него на расстоянии пары тысяч километров.

[quote]Да и помните он Акане волосы срезал, кто нибудь видел, чтобы он после этого применял режущие предметы одежды?[/quote]

Скорее он их не применяет из-за неэффетивности этой штуки против Ранмы...



[quote]Ранма оскорбил Акане или Самого Рёгу[/quote]

А простить он не может ? Вон сколько раз он Ранму подставлял и предавал..Тот ему хоть слово сказал ? Нет,простил и забыл...А Рега ?

[Climhazard]

Это я был...

[Manfrid (архив)]

[quote]Видится он с ними..Можнт быть и нечасто,но все таки...[/quote]



Нечасто.... Раз в год, не чаще судя по телефонному разговору с отцом... ИМХО это означает, что воспитывался он не родителями...

Да и перечитав этот эпизод добавлю ещё штрих к портрету: Рёга банально не осознаёт собственной силы - вон что стало с Ранмой когда он притворился Рёгиной сестрой, а Рёга за "Ёико" искренне волновался. Так что около половины наносимых ин ударов ИМХО вовсе не ставят целью Ранму покалечить, а максимум заткнуть когда тот раскричиться про Пи-чана



[quote]Чистой воды домыслы...[/quote]



Домыслы, да... Но как может быть иначе?...





[quote]И поэтому как только предствляеться возможность,он бьет Ранме в спину(типичный пример с Хербом)...Классные у него понятия о чести...[/quote]



Перечитал... Не заметил удара в спину... Если ты о тех мыслях, что у него были вначале, то он сам в конце в них и усовестился.



[quote]Но при этом как только чо тослучиться,унегоРанма автоматом виноват,даже если этот самый Ранма от него на расстоянии пары тысяч километров.[/quote]



Сам меньше фиков читай, это один из тамошних штампов. Кроме того, что он винил Ранму в своём проклятии когда ещё не знал о том, что иненно он его сбросил я больше примеров не помню.



[quote]Скорее он их не применяет из-за неэффетивности этой штуки против Ранмы...[/quote]



Против Ранмы да, но были ещё Таро и Лайм. В драке с последним это было бы не плохим преимуществом при том что скорости у них примерно равные.



[quote]Вон сколько раз он Ранму подставлял и предавал..[/quote]



Приведи пример и по пункту Рёгиной нетерпимости относительно Ранмы ты выйграл.

[Maxv (архив)]

В целом, Рёга, на мой взгляд, из общей массы нэримцев выделяется только способностью постоянно теряться . В остальном - вполне такой нормальный миролюбивый понимающий персонаж. Вроде Ланы, ..... тьфу, Акане, Мусса, Куно,......

[Manfrid (архив)]

Не нравятся мне слова "общая масса". В Нериме каждый индивидуален, а объединяет их всех только Ранма. Я даже не уверен, что тот же Рёга знаком с тем же Куно.

[Maxv (архив)]

Ну блин, назовите хотя бы одного занимающегося боевыми искусствами нормального нэримца. Ощущение, что все, поголовно, практикуют раскалывание кирпичей лбом.... с соответствующими последствиями. Ну хоть один нормальный вменяемый перс, который при этом ещё и боец. Может быть, Колон - так она приезжая. Поэтому можно говорить об общей массе. И, похоже, это заразно. Два пацана друг друга конкретно пытаются уработать до смерти, особенно Рёга - банданы эти, шарф металлорежущий... А окружающие в это время "болеют". Или сынок директора школы, топыря пальцы, ставит условия насчёт Акане. Ну, пустить инфу среди заинтересованных лиц, с вправлением мозгов бокеном несогласным - вполне обыденая вещь. Но тоже самое в открытую..... и батя слова не скажет, потому как сам псих X_X .... не удивлюсь, если там местные бюрократы тоже боевым искусствам не чужды

[SergeyR (архив)]

Так, чем же мне не нравиться свин? Надо подумать... Итак:

1) Нежеланием брать ответственность на себя и склонность винить в своих неудачах других. Начнем по порядку. Началось все с хлеба. Рега обвиняет Ранму в том, что тот отбирает у него в хлеб. Но в этом-то вся фишка и заключалась - ведь продавщица и бросала пирожки по принцыпу "на кого бог пошлет". Реге они не принадлежали. Если ты не смог поймать, то виноват тут не соперник, а недостаток твоих тренировок. Дальше, он обвинил Ранму в том, что тот не дождался его. Это вообще без комментариев. На мой взгляд Ранма прождал на два дня дольше, чем нужно. Наконец Дзюсенькио - ну тут его еще можно понять, то еще проишествие. Но если мы трезво посмотрим на этот эпизод, то поймем, что Ранма виноват в падении Реги не больше, чем утес, на котором тот стоял. Если помните он бежал за Генмой, а из-за этой туши не то что Регу - Таро в проклятой форме не увидишь. К тому времени, когда Ранма наконец-то увидел Регу он сам был уже в воздухе и изменить направление своего движения уже никак не мог. Ну а дальше уже пошли придирки по мелочам - ты, Ранма, оскорбил кухню Аканэ (когда есть за что), не зови меня Пи-чаном (а кто он, если не Пи-чан?) и т.п. Это не поводы для борьбы, а отмазки.

2) То, что он без спросу лезет в постель к девушке. Manfrid сказал, что это "маленькое" отступление от кодекса чести. Извини меня, но с мелочей все и начинается. Как говорится - "коготок увяз, всей птичке пропасть". Помните, как он набрался уверенности из-за водоупорного мыла? Аканэ тогда еле убежала. Или как он бросался на Ранму, когда тот разыгрывал его невесту? В конце концов все может кончится как в "Vendehance is mine!" К тому же, что будет с репутацией Аканэ, если его поползновения получат огласку? Так что в этом плане оправдания ему нет и быть не может.

3) Слишком уж часто он старается всерьез убить Ранму. Это и баксай тенкец и его поводы последовать с Ранмой за Хербом. Не надо о том, что его совесть там заела, с Муссом на пару оглушили Ранму и смылись с ковшиком. А дальше у них попросту выхода не было - Херб их без Ранмы просто бы убил. Не надо приводить два примера его великодушия - у всех случаются нежданные приступы милосердия. Которые со временем проходят.



[quote]Нечасто.... Раз в год, не чаще судя по телефонному разговору с отцом... ИМХО это означает, что воспитывался он не родителями...[right][post="65033"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ну тут да, воспитание у него не лучше чем у Ранмы.



[quote]и до своего уровня бойца он дошёл сам или с помощью случайных учителей типа Колон и того шахтёра который научил его Шишихокодану. [right][post="65008"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Если ты обратишь внимание никакого особенного стиля борьбы у него в принципе нет. Если Ранма тщательно планирует схватку, заманивая противника в необходимую для него позицию, то Рега в основном полагается на свою сверхчеловеческую силу и выносливость.

[quote]Если ты о тех мыслях, что у него были вначале, то он сам в конце в них и усовестился.[right][post="65033"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Об этом я выше уже сказал.

[Maxv (архив)]

В целом согласен с SergeyR.



Жаль, ИнуЯша ему в соответствующем эпизоде "Проклятого" не навалял. Блин, ну что у девушек за предпочтения. Вот Куно огрёб, а Рёгу - низззяя..., Рёга - хороший, хотя и придурок.



Надо будет поинтересоваться. У Такахаси-сама не спросишь, а вот у Визамбу - спрошу обязательно.

[Manfrid (архив)]

[quote]Нежеланием брать ответственность на себя и склонность винить в своих неудачах других.[/quote]



Он немедленно извинился когда срезал волосы Акане, хотя Ранма тогда был виноват не меньше. Так что никакой "склонности": импульс, подкреплённый воспитанным в себе упрямством без которого он вообще в своей жизни никуда бы не добрался.



[quote]На мой взгляд Ранма прождал на два дня дольше, чем нужно.[/quote]



Обвинять Рёгу в опозданиях ИМХО всё равно, что обвинять Ранму в том что в него вллюбился Куно: родителей Рёга не выбирал.



[quote]Manfrid сказал, что это "маленькое" отступление от кодекса чести.[/quote]



Я сказал не так, но может я не ясно выразился. У Рёги НЕТ жёсткого "кодекса чести" он формирует его на ходу. На данную ситуацию у него не было никакого готового решения. Если помните он сдвинулся на Акане после того как она поцеловала его в пятачок. Для парня у которого весь физический контакт с людьми был на уровне драк подобное - как эфект наркотика, вот он и подсел.

И между прочим он "слез с иглы". Кто нибудь помнит чтобы П-чан ошивался возле Акане после того, как он выяснил отношение Акане к Ранме в Рюзенгаве?



[quote]Аканэ тогда еле убежала.[/quote]



Как я уже писал, он не чувствует своей силы. Оно и понятно: кого-нибудь он когда-либо прежде обнимал?



[quote]то будет с репутацией Аканэ, если его поползновения получат огласку?[/quote]



Рёга никогда не жил в обществе. ИМХО он вообще не знает такого понятия "репутация"



[quote]А дальше у них попросту выхода не было - Херб их без Ранмы просто бы убил[/quote]



Лайма и Минка они камнями припечатали, Герб тогда уже чайником воспользовался - смылись бы и дело с концом. Гербу не них плевать, он бы за ними не погнался, если бы они чайник ему оставили. Так нет же - вернулись оба, а Рёга потом ещё за чайником в пропасть нырял.



[quote]Если ты обратишь внимание никакого особенного стиля борьбы у него в принципе нет.[/quote]



Ну да, стиля нет, но у Ранмы каждый раз с ним проблемы и до этого уровня он дошёл сам.



[quote]Ранма тщательно планирует схватку, заманивая противника в необходимую для него позицию[/quote]



Это он после изучения ХШХ начал этим заниматься, а до того полагался на свою скорость и реакцию.

[Maxv (архив)]

Может быть, у Рёги и знакомых то других нет, кроме Ранмы и гопкомпании?



Иначе бы до кого другого докапывался



а так, нашёл какую духовную связь, по которой бедолагу Ранму всегда может выследить, и теперь таскается следом.

[SergeyR (архив)]

[quote]Так что никакой "склонности": импульс, подкреплённый воспитанным в себе упрямством без которого он вообще в своей жизни никуда бы не добрался.[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ну да, когда все его уже носом ткнули. [b]Один[/b] раз он признал свою вину. Это не показатель.

[quote]Обвинять Рёгу в опозданиях ИМХО всё равно, что обвинять Ранму в том что в него вллюбился Куно: родителей Рёга не выбирал.[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ну он-то знает о своем чувстве направления! Что мешало ему выйти заранее и подождать на месте? Недавно вон был пример, когда команда в последний момент из-за погодных условий не смогла вылететь, ей засчитали поражения, потому как полагается прибывать заранее. Так что это не оправдание.

[quote]У Рёги НЕТ жёсткого "кодекса чести" он формирует его на ходу.[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ого, какая гибкая мораль. Как хочу - так и поверну. Лучше не рой в этом направлении.

[quote]Как я уже писал, он не чувствует своей силы. Оно и понятно: кого-нибудь он когда-либо прежде обнимал?[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Да при чем здесь сила? Я о том [b]как[/b] он на нее бросался. Главное - схватить, чтобы убежать не успела [img]http://www.kage.orc.ru/forum/images/smiles/icon_lol.gif[/img]

[quote]Рёга никогда не жил в обществе. ИМХО он вообще не знает такого понятия "репутация"[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Извини меня, но незнание закона никогда не освобождало от ответственности. Ранма о поцелуях смерти и брака тоже не знал, и никто во внимание это не принял.

[quote]Герб тогда уже чайником воспользовался - смылись бы и дело с концом. Гербу не них плевать, он бы за ними не погнался, если бы они чайник ему оставили. [right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Прежде всего, в горячке боя их представления немного сдвинулись. А во-вторых с чего бы Херб оставил их? Как видим с самого начала инцидента, человек он гордый и злопамятный. А эти двое посмели ему дорогу перейти. Без вариантов.

[quote]Ну да, стиля нет, но у Ранмы каждый раз с ним проблемы и до этого уровня он дошёл сам.[right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Проблемы с Регой у него были только где-то в первой трети - половине манги. А дальше даже Ранма-онна сравнялась по силе и выносливости с Регой. Шихошикодан на пару глав уравнял ситауцию, но Ранма нашел способ бороться и с ним.

[quote]Это он после изучения ХШХ начал этим заниматься, а до того полагался на свою скорость и реакцию. [right][post="65057"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Да ну? Только тогда? А как он в эпизоде с баксай тенкец заманил Регу в лес? Или это случайно произошло?

[Xelloss (архив)]

Даже спорить не хочу...

Для меня сушество не отвечаюшие за свои поступки это....



Вообшем имхо регу мона пожелеть но ******* он от этого быть не перестанет

[Xelloss (архив)]

Сергей все напмсал за меня я его полность поддерживаю...



ЗЫ У ранмы проблем с регой никогда особых не было...

[Crystal (архив)]

Поддерживаю. По поводу действий Рёги сложилось впечатление что когда он помогает Ранме, это Такахаши даёт ему отмазки, чтоб он не выглядел законченой ********. А насчёт того что он не жил в обществе, ну не знаю, судя по воспоминаниям он в школу регулярно ходил.

"Он немедленно извинился когда срезал волосы Акане, хотя Ранма тогда был виноват не меньше."

И в чём виноват Ранма? В том что Аканэ вмешалась? Извинялись они оба(не много не по теме - объясните почему авторы фиков считают что Ранме сложно извиниться? Когда он чувствовал что должен то пытался. Другой вопрос что не получалось, но вы будете извиняться когда на подходе к цели услышите оскорбления в свой адрес).

То что у Рёги жизнь тяжёлая спору нет, отвратный смысл направления, проклятье. Но мне не нравиться позиция что если что-то не так - значит надо на ком-то отыграться или использование этого как оправдание своих действий.

[Melfina (архив)]

Сейчас бы сюда :point: Chaosman'а- у него аватар с Регой. Вот он бы и объяснил что к чему...

Почему все видят только недостатки у Рёги? Ранма тоже, знаете ли, не безвинный, ни в чем невиновный ангел.([color="green"]*хотя против симпатий не попрешь- для меня Ранма всегда лапочка... :like: *)[/color]

Если бы не Рёга, то у Ранмы не было бы стимула улучшить некоторые боевые навыки. Ведь бой- это тренировка. Благодаря ему, Ранма стал ревновать Акане к Рёге, что лишний раз подтвердило его чувства к ней и помогло слегка разобраться в себе. Можно подумать, что все такие идеальные, а недостатки увидели только в Рёге. У всех там "рыльце в пушку"(В кавычках, т.к. я не только про Пи-чана говорю с его милейшей мордочкой...)

[quote]Помните, как он набрался уверенности из-за водоупорного мыла?[right][post="65049"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Вы хотите видеть на протяжении всего сериала неуверенного героя?Мне что-то не хочется. Если уж зашла речь про уверенность, то у Ранмы ее столько(!), он так уверен в себе, с его чувством превосходства. "Который думает, что он божий подарок для всех женщин"- (с)фанфик "Проклятый".

И вообще, если бы не было таких героев как Рёга, то никто бы не оттенял Ранму. И все Многочисленные недостатки Ранмы были бы видны еще больше. А так, на общем фоне- это такая мелочь... :victory:

[quote]Рёга - хороший, хотя и придурок[/quote]

Ранма тоже хороший, хоть и бака... Разве нет?

[quote]Классные у него понятия о чести...[right][post="65014"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ага! У всех в се%

[Maxv (архив)]

То Melfina. Спасибо за ссылку.



Чем больше читаю Визамбу, тем больше начинает казаться, что она каким-о образом связана с Такахаси-сама. По крайней мере, поведение канонического Ранмы очень даже неплохо объясняется. Имея ТАКИХ предков, он однозначно не в состоянии признать свою слабость, в чём бы она не выражалась. Вдобавок ко всему, всё, что попадает в его "зону ответственности", автоматически получает его, ну не знаю, покровительство, что ли. Все эти невесты, все эти обязательства перед кем-либо. Что-то вроде территориального инстинкта, по жизни и нафиг не надо, но кровь приказывает.

Собственно, потому мы Ранме и сочувствуем, что знаем, по-другому отреагировать он не может, это - на уровне рефлексов.



Вот Рёга - это другой разговор. Ему бы в "источник утонувшего ослика Иа" брякнуться. Нет, в самом деле, сил до хрена, и постоянный депресняк, упрямый, как ишак, и такой же тупой. Точно, никакой он не кабан.



Конечно, если заменить "сил дохрена, постоянный депресняк, упрямый, тупой" на "могучий, печальный, упорный, наивный", то получится совсем другая оценка. Вот меня как раз этот вопрос и интересует - неужели Пи-чан так мил девичьим сердцам , что они предпочитают альтернативное прочтение. X_X

[SergeyR (архив)]

[quote]Почему все видят только недостатки у Рёги?[right][post="65183"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Дык, топик-то о Реге.

[quote]Благодаря ему, Ранма стал ревновать Акане к Рёге, что лишний раз подтвердило его чувства к ней и помогло слегка разобраться в себе.[right][post="65183"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

И ты это позиционируешь как хорошее качество? Тогда Хаппосай просто душечка - ведь именно из-за него Ранме пришлось учить Хури Шутен Ха.

[quote]Вы хотите видеть на протяжении всего сериала неуверенного героя?Мне что-то не хочется. [right][post="65183"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Здесь разговор не об уверенности Реги в общем-то, а о потенциальной опасности, которую он для девушек представляет, когда оной набирается [img]http://www.kage.orc.ru/forum/images/smiles/icon_twisted.gif[/img]

[quote]"Который думает, что он божий подарок для всех женщин"- (с)фанфик "Проклятый".[right][post="65183"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Это из фика. К оригиналу никакого отношения не имеет. Скорее он уж думает "за что мне такое наказание"?

[quote]И вообще, если бы не было таких героев как Рёга, то никто бы не оттенял Ранму.[right][post="65183"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Ага, и таких как Таро, Куно, Хаппосай, Микадо Сандзенин и кто там еще?

[quote]Конечно, если заменить "сил дохрена, постоянный депресняк, упрямый, тупой" на "могучий, печальный, упорный, наивный", то получится совсем другая оценка. Вот меня как раз этот вопрос и интересует - неужели Пи-чан так мил девичьим сердцам  , что они предпочитают альтернативное прочтение[right][post="65186"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

[img]http://skin3.fastbb.ru/img/sm110.gif[/img]

[Maxv (архив)]

Слово Визамбу



"Ryoga is kawaii...very, very CUTE. And he's so sweet to Akane. And P-chan



is very cute too. He's a little stupid, but that just makes him cuter.

................ Ranma, as he is now, would kill Ryoga so I have to make sure he doesn't get hurt! I love my P-chan too much."



Ну, и какие после этого комментарии. No comments.