Набики

[SergeyR (архив)]

Я имел в виду ее карьеру как предпринимателя. Какая компания рискнет репутацией и примет на работу менеджера, который еще в школе прославился как шантажист и распространитель детской порнографии? А что касается частного сыска... Ну да, может она и будет раскапывать чье-то грязное бельишко. Не многим лучше, чем якудза. Короче, если дела будут идти так и дальше, то кончит Набики плохо.

[Saizo (архив)]

[quote]Какая компания рискнет репутацией и примет на работу менеджера, который еще в школе прославился как шантажист...[/quote] Думаю, любая. Никаких проблем с законом за ней не числится. А репутация... 'Ice Queen of Furinkan High' - для бизнеса самое то. К тому же Набики не лишена некоторых принципов. Если бы она заботилась только о деньгах, то толкала бы в школе наркоту и (шантажом или еще как) сдавла бы девушек 'в аренду'. Ничего подобного за ней не замечено. Так что карьере ее ничего не угрожает.



[quote]... и распространитель детской порнографии[/quote]Эк ты ее ^_^ Где ты там детей нашел? Ранме и Акане по 16, да и фото совершенно цензурные. Так что это ты зря на нее поклеп наводишь...



[quote]А что касается частного сыска... Ну да, может она и будет раскапывать чье-то грязное бельишко...[/quote] С ее-то хваткой? Вряд ли. Думаю, у ее агенства очень неплохие перспективы.

[Лана (архив)]

[quote]распространитель детской порнографии[/quote]

Нет, ну до порнографии там все-таки далеко...

[Лана (архив)]

А вообще, [b]Saizo[/b]

[SergeyR (архив)]

[quote]Думаю, любая. Никаких проблем с законом за ней не числится. А репутация... 'Ice Queen of Furinkan High' - для бизнеса самое то.[/quote]

Ошибаешься. Грубый шантаж, не совсем законное букмейкерство - это через чур для бизнеса. У нее даже будут проблемы при поступлении в университет - там тоже очень следят за репутацией заведения. И вообще в Японии именно репутация в конце концов зачастую является решающим аргументом.



[quote]Эк ты ее ^_^ Где ты там детей нашел? Ранме и Акане по 16, да и фото совершенно цензурные. Так что это ты зря на нее поклеп наводишь...[/quote]

По японским законам они - несовершеннолетние. Т.е. в глазах закона они - дети. Со всеми вытекающими. Плюс ко всему фотографии сделаны и распространяются с целью получения прибыли без разрешения Ранмы. Надеюсь, ты догадываешься, что умелый адвокат может сделать с такими фактами.



[quote]С ее-то хваткой? Вряд ли. Думаю, у ее агенства очень неплохие перспективы.[/quote]

Опять же, для детектива важна репутация. Особенно для частного.



[quote]Нет, ну до порнографии там все-таки далеко...[/quote]

Вообще-то на тех снимках у Ранмы груди обнажены...

[Лана (архив)]

По поводу фотографий - упрямо продолжаю твердить "все равно это не порнография была"...

[quote]Вообще-то на тех снимках у Ранмы груди обнажены...[/quote]

Это не считается порнографией.

[Лана (архив)]

ИМХО, Набики сразу откроет свое дело. Я не думаю, что она будет проходить всю карьерную лестницу с нуля (а если будет - то из чисто практического интереса, и тогда она найдет как устроится в интересующую ее фирму).

А насчет университета... В школьной характеристике (или что там у них) у нее ничего такого не записано (нигде не показано, что ее хватали с поличным учителя), оценки насколько я понимаю - у нее нормальные. Препятствий нет.

Как в университете узнают, что она делала? Кто-то скажет? А ему поверят?

[SergeyR (архив)]

[quote]ИМХО, Набики сразу откроет свое дело.[/quote]

А где она начальный капитал возьмет?



[quote]а если будет - то из чисто практического интереса, и тогда она найдет как устроится в интересующую ее фирму[/quote]

Вот представь ситуацию. Идут серьезные деловые переговоры, крупная сделка. И тут входит полиция и предъявляет ордер на арест твоего менеджера. Твои партнеры начинают с подозрением на тебя косится и намекать, что им надо уладить кое-какие детали, и что лучше на некоторое время отложить переговоры... Конечно, через пару часов адвокаты освободят твоего менеджера, потому как обвинения пустяковые, но сделка уже сорвана. Рискнешь ты принять такого человека на работу? Только как секретаря или мелкого клерка. А на такую мелочь Набики не согласится. Не может быть, но пройдут годы, прежде чем ей доверят сколь-нибудь ответственную работу. Да и то внутри фирмы.



[quote]А насчет университета... В школьной характеристике (или что там у них) у нее ничего такого не записано (нигде не показано, что ее хватали с поличным учителя), оценки насколько я понимаю - у нее нормальные. Препятствий нет.[/quote]

Это есть в характеристике. В отличие от наших институтов там это обязательно. И я не думаю, что учителя ничего не замечают. Тут иное. Ну сама подумай, охота им всерьез связываться с таким зоопарком как Фуринкан? Им хватает формального выполнения своих обязанностей.



[quote]Кто-то скажет? А ему поверят?[/quote]

Кстати, бывали случае, когда солидные компании разорялись из-за абсолютно неподтвержденных слухов. А тут какой-то абитуриент. Да мало ли, этих абитуриентов? Лучше взять другого, с безупречной репутацией.



[quote]По поводу фотографий - упрямо продолжаю твердить "все равно это не порнография была"...[/quote]

Ваше ИМХО может не совпадать с ИМХОм других. В том числе с ИМХОм судьи. Порнография - вполне растяжимое понятие.

[Saizo (архив)]

[quote]По японским законам они - несовершеннолетние. Т.е. в глазах закона они - дети. Со всеми вытекающими. Плюс ко всему фотографии сделаны и распространяются с целью получения прибыли без разрешения Ранмы. Надеюсь, ты догадываешься, что умелый адвокат может сделать с такими фактами.[/quote]Умелый адвокат? Бог с тобой, кто-ж его нанимать будет кроме самой Набики? Акане? На собственную сестру? Ранма? Да его Акане за такое на орбиту Плутона выведет. Конкуренты? Так Ранма и Акане клятвенно подтвердят что позировали добровольно, да еще и упрашивали Набики их сфотографировать... Не, фотки ей не инкриминируешь...



[quote]А где она начальный капитал возьмет?[/quote]Простейший варианнт - ссуда в банке. Неужели она бизнес-план составит не сможет?



[quote]Вот представь ситуацию. Идут серьезные деловые переговоры, крупная сделка. И тут входит полиция и предъявляет ордер на арест твоего менеджера.[/quote]Повторяю, никаких проблем с законом у нее не было, и если она не изменит своим принципам, то и не будет. Ее операции намного более законны чем проделки Бендера, а посадить того - та еще задача.



[quote]Это есть в характеристике. В отличие от наших институтов там это обязательно. И я не думаю, что учителя ничего не замечают. Тут иное. Ну сама подумай, охота им всерьез связываться с таким зоопарком как Фуринкан? Им хватает формального выполнения своих обязанностей.[/quote]Следуя такой логике, ни одному ученику Фуринкана универ не светит. ^_^

[SergeyR (архив)]

[quote]Конкуренты? Так Ранма и Акане клятвенно подтвердят что позировали добровольно, да еще и упрашивали Набики их сфотографировать...[/quote]

Вот именно конкуренты. Основной статьей могут быть и не фотографии, но такие мелочи зачастую могут склонить судей и следователей к принятию соответствующего решения. Опять же - есть пятна на репутации - и в полиции легче поверят другим обвинениям.



[quote]Простейший варианнт - ссуда в банке. Неужели она бизнес-план составит не сможет?[/quote]

Ну и какой банк одолжит деньги лицу, прославившемуся махинациями?



[quote]Повторяю, никаких проблем с законом у нее не было, и если она не изменит своим принципам, то и не будет. Ее операции намного более законны чем проделки Бендера, а посадить того - та еще задача.[/quote]

А конкурентам и не надо ее судить - достаточно [b]уговорить[/b] полицейских прийти из-за мелких обвинений в нужное время - и контракт накрылся. Опять же, хотя эти операции незаконными назвать сложно - это пятно на репутации. Это только у нас, в России, привыкли иметь дело с кем угодно, а там репутация - все.



[quote]Следуя такой логике, ни одному ученику Фуринкана универ не светит. ^_^[/quote]

Ну а кто бы сомневался?

[Saizo (архив)]

[quote]Вот именно конкуренты. Основной статьей могут быть и не фотографии, но такие мелочи зачастую могут склонить судей и следователей к принятию соответствующего решения.[/quote]Так а за что ее судить? Что ПРОТИВОЗАКОННОЕ на нее можно повесить? Букмекерство? Масштаб не тот. А повзрослев такими глупостями заниматься не будет. Шантаж? Опять же ничего криминального. А использование "человеческого фактора" в бизнес-практике самое обычное дело.



[quote]Ну и какой банк одолжит деньги лицу, прославившемуся махинациями?[/quote]Два соображения. Первое: в том что она эти деньги в самый короткий срок удвоит или утроит ни у кого сомнений нет. Второе: свое слово она держит, и бизнес-репутацией дорожит. Следовательно, заем она вернет и проценты выплатить сможет. Что еще нужно банку?



[quote]А конкурентам и не надо ее судить - достаточно [b]уговорить[/b] полицейских прийти из-за мелких обвинений в нужное время[/quote]Знаешь, от такого никто не застахован. С тем же успехом (если есть нужные связи) можно их [b]уговорить[/b] проверить Касуми на предмет обвинений в бандитизме.



[quote]Это только у нас, в России, привыкли иметь дело с кем угодно, а там репутация - все[/quote]Что в России, что на западе (или востоке), законы бизнеса везде одинаковы. Покупают у тех, кто [b]может продать[/b] подешевле. И продают тем, кто [b]может купить[/b] подороже. Предмет торгов не важен. И [i]репутация[/i] в бизнесе это всего лишь уменее держать свои обязательства. А с этим у Набики все в полном порядке. Всей остальной чепухой вроде доброго имени в глазах публики занимается отдел PR, и чем больше на этот PR уходит денег, тем добрее имя. И абсолютно не важно чем именно занимается компания. Хоть изготовлением шампуня из младенцев.

[SergeyR (архив)]

[quote]Что ПРОТИВОЗАКОННОЕ на нее можно повесить? Букмекерство? Масштаб не тот.[/quote]

Как я уже говорил, даже с мелким обвинением, поданным в правильное время, можно устроить кучу проблем.



[quote]Первое: в том что она эти деньги в самый короткий срок удвоит или утроит ни у кого сомнений нет.[/quote]

Это банк. Деловое предприятие. Его не интересуют слова просителя о том, что он удвоит или утроит. Ему нужны поручители, залог и т.п. Ничего этого у Набики нет. Ты когда-нибудь брал в банке кредит? Поверь моему опыту, это - сплошной гемморой, даже если берешь небольшую сумму. А для делового предприятия и сумма нужна ого-го.



[quote]Второе: свое слово она держит, и бизнес-репутацией дорожит. Следовательно, заем она вернет и проценты выплатить сможет. Что еще нужно банку?[/quote]

См. выше, финансовые поручители и залог. Это тебе не "Вася дай сотню на месяц". Никто тебе просто так кредит не предоставит.



[quote]С тем же успехом (если есть нужные связи) можно их уговорить проверить Касуми на предмет обвинений в бандитизме.[/quote]

В данном случае налицо будет неправомочность действий правовых органов. Если против Набики найдутся свидетели и обвинители (любой в Фуринкане, я думаю, будет рад насолить "ледяной королеве"), то против Касуми - нет.



[quote]И репутация в бизнесе это всего лишь уменее держать свои обязательства. А с этим у Набики все в полном порядке. Всей остальной чепухой вроде "доброго имени" в глазах публики занимается отдел PR, и чем больше на этот PR уходит денег, тем добрее имя.[/quote]

Понимаешь тут есть одна проблема. Дело в том, что беда даже не в том, что из-за репутации Набики ее не возьмут в крупные руководители. Ее и в мелкие не возьмут-то. Просто из-за недостатка образования. Я выше уже указал, как подхлдят к набору абитуриентов.



Кстати, осудить Набики-то на самом деле просто. Особенно, если Ранма согласится сотрудничать. Злоупотребление, шантаж - это только у нас смотрят на такие вещи сквозь пальцы. А там за такое залететь - легче легкого. Как пример: семилетний мальчик поцеловал свою сверстницу. Родители девочки подали в суд заявление о сексуальном домогательстве. И суд их поддержал. А тут дело гораздо серьезнее. Просто Ранма и прочие неримцы не привыкли по судам шлятся...

[Saizo (архив)]

[quote]Это банк. Деловое предприятие. Его не интересуют слова просителя о том, что он удвоит или утроит.[/quote]А кто говорит о словах? Есть такая вещь как бизнес-план. Даже у нас при должных знакомствах и умении можно выбить достаточный кредит для аренды небольшого офиса и первоначальной раскрутки. Небоскреб на эти деньги не построить, и экономить надо будет на всем (она поначалу даже арендовала у меня мой старый комп ^^), но дела вести вполне можно. Чуть меньше чем за два года кредит был полностью погашен. Думаешь Набики на подобное не способна?



[quote]А для делового предприятия и сумма нужна ого-го[/quote]

Зачем? Не будет же она покупать Microsoft. А для небольшого бизнеса и эквивалента стоимости средней квартиры вполне хватит. В качестве залога вполне подойдет Тендо Додзе - земля в Токио очень дорогая. А батю она уговорит.



Кстати, она может обойтись и без ссуды - устроиться на пару лет в какую-нибудь фирму, скопить капитал, а потом уже открывать дело. (И, думаю, устроится она без проблем)



[quote]В данном случае налицо будет неправомочность действий правовых органов. Если против Набики найдутся свидетели и обвинители (любой в Фуринкане, я думаю, будет рад насолить "ледяной королеве"), то против Касуми - нет.[/quote]Хм, не уверен. Зачем им лишние неприятности? (да некоторые наверное предпочтут свидетельствовать против Касуми, чем идти против Набики )



Насчет же образования - если ее оценки позволят (как-то этот вопрос Такашаши оставила в тени), то она поступит хоть в Tokyo U, и никакая репутация ей не помешает.

[SergeyR (архив)]

[quote]Зачем? Не будет же она покупать Microsoft. А для небольшого бизнеса и эквивалента стоимости средней квартиры вполне хватит. В качестве залога вполне подойдет Тендо Додзе - земля в Токио очень дорогая. А батю она уговорит.[/quote]

Ладно, тут ты меня убедил.



[quote]Насчет же образования - если ее оценки позволят (как-то этот вопрос Такашаши оставила в тени), то она поступит хоть в Tokyo U, и никакая репутация ей не помешает.[/quote]

Не, в этом отношении с такой характеристикой ей никакие оценки не помогут.

[Saizo (архив)]

[quote]Не, в этом отношении с такой характеристикой ей никакие оценки не помогут[/quote]Знаешь, я не думаю что ее школьные дела могут повлиять на трудоустройство и образование, даже если будут записаны в характеристике. Это сомнительно хотя бы потому, что зная об этом набики продолжает ими заниматься. А уж в недальновидности ее обвинить трудно. Но допустим это так. Заначит, Набики совершенно уверена что сможет получить нужную ей характеристику несмотря на все "темные делишки". Как именно - не суть важно, даже если ей придется использовать компромат на директора школы (может, principal Куно кокосами налево приторговыват).



В общем я полагаюсь на рассудительность и дальновидность Набики. Эта дама в жизни не пропадет!



ЗЫ. Да, еще к вопросу о порнографии. Считаешь ли ты мангу (или аниме) "Ранма" хентаем? ^_-

[Climhazard]

Не люди,я пересмотрел мангу и хронически не врубаюсь,с чего вы взяли что Набики будет крутой бизнесвумен.Она вообще то довольно мелкая уличная динамо...И ее планы по изыманию денег никогда особой изощренностью не отличались.Проходят они только потому что в Нериме люди особой вдумчивостью не отличаються...Так что читайте больше манги и меньше фиков.А то уже какой то шантаж упоминаеться и прочий бред.

[SergeyR (архив)]

[quote]Не люди,я пересмотрел мангу и хронически не врубаюсь,с чего вы взяли что Набики будет крутой бизнесвумен.Она вообще то довольно мелкая уличная динамо...[/quote]

Ну, что она крутой бизнесвумен я не утверждал, но что деловые качаства у нее имеются - это факт. Впрочем, в той или иной степени, они имеются у большинства людей. Вопрос только в том, как они применяются.



[quote]А то уже какой то шантаж упоминаеться и прочий бред.[/quote]

Шантаж был, просто я не смогу назвать вот так, с места, том и главу. Не ярко выраженный конечно, но... И что ты упоминаешь под "прочим бредом".

[Climhazard]

[quote]И что ты упоминаешь под "прочим бредом". [/quote]

То что похоже все здесь считают Набики этакой помесью Джемса Бонда и Якудзы...И Фуринкан под собой держит(с чего взяли ?!?!?),тонны блекмейла на всех держит и при этом непризнанный финансовый гений(опять непонятно с чего взяли)...Хотя в манге особой креативностью Набики не отличаеться.Так,пару раз принимала ставки на Ранмовские бои(именно [i]пару[/i] раз),один раз догадалась сдать Ранму же в аренду.Ну еще немного фотографий продала.[b]ВСЕ ![/b] Остальное уже чистый фэнон,к канону имеющий отношение постольку поскольку.



ЗЫ.Вообще если посмотреть,все планы Набики по зарабатыванию денег крутяться так или иначе вокруг Ранмы.Ничего за пределами этого она придумать не смогла...А вы "финаносовый гений","финаносовый гений"...

[Saizo (архив)]

2 Climhazard:



Ты прав, в манге нигде ПРЯМО не сказано что Набики - финансовый гений. НО. Там нигде ПРЯМО не утверждается обратное. Это первое.



Второе. В манге у каждого персонажа есть на чем-то "поворот", и в рамках этого поворота персонаж - мастер своего дела. Касуми умеет отлично готовить, Ранма отлично умеет драться, Хаппосай тоннам добывает ношеное женское белье, ну и т.д. У Набики прописан явный "поворот" на деньгах. И простой здравый смысл говорит что она должна быть в этом так жа хороша, как и остальные в своих областях. Т.е. примерно настолько, насколько хорош Ранма в боевых единоборствах. Отсюда и "финансовый гений".



Третье. Как, возможно, ты заметил, этот форум посвещен фанфикам по Ранме. А не просто исследованию канона. Следовательно, соложившиеся в фэндоме стереотипы играют не меньшую роль чем канон. (и, хотя в данном частном вопросе канон и фэнон совпадают, упускать этот факт из вида не стоит)

[Climhazard]

2[b]Saizo[/b]



[quote]Ты прав, в манге нигде ПРЯМО не сказано что Набики - финансовый гений. НО. Там нигде ПРЯМО не утверждается обратное. Это первое.[/quote]

Классная логика.Следуя ей,я пришел к выводу что Ранма это замаскированный Сон Гоку,а Касуми-вампир.



[quote]Второе. В манге у каждого персонажа есть на чем-то "поворот", и в рамках этого поворота персонаж - мастер своего дела. Касуми умеет отлично готовить, Ранма отлично умеет драться, Хаппосай тоннам добывает ношеное женское белье, ну и т.д. У Набики прописан явный "поворот" на деньгах.И простой здравый смысл говорит что она должна быть в этом так жа хороша, как и остальные в своих областях.[/quote]

Извини Сайзо,но [b]очень[/b] слабый аргумент.Этот не более чем твое ИМХО.Ничем не подкрепленное,кроме притянутых за уши "фактов".



[quote]Третье. Как, возможно, ты заметил, этот форум посвещен фанфикам по Ранме. А не просто исследованию канона. Следовательно, соложившиеся в фэндоме стереотипы играют не меньшую роль чем канон.[/quote]

Хоть убей,но не понимаю,почему мы должны принимать во внимание весь тот бред,что в фэноне за годы накопился...С какой стати все эти клише вообще играют какую то роль в обсуждении канон-персонажа Набики.А если обсуждают фэнон-Набики,дык так тогда в начале треда говорить.



[quote]и, хотя в данном частном вопросе канон и фэнон совпадают, упускать этот факт из вида не стоит[/quote]

Повторюсь конечно,но не совпадают.