И тут Остапа понесло...

[Parovoz]

отладка: username=«chebmaster»

P.S. А также, приколола очередная копипаста (дрееевний боян)

tumblr_nqr8jgMAcQ1r6tdkro1_500.jpg

Нормально. Надо же с кого-то приёмчики срисовавыть :-)

[Climhazard]

Маньячим потихоньку... Так как Замок Минитменов не демонстрирует всей улетной крутизны Единственного Выжившего, то пришлось делать свой. С блэкджеком и шлюхами пока напряг, но работает над этим.
Замок издалека

И поближе

ЗЫ. Справедливости ради - это реконструкция творения другого человека. И дико геморойно. Уже второй день собираю.

[chebmaster]

Песошница! Ей-богу, песошница!
Я в меню крафта покопался - у меня глаза в кучку! А ведь это была только одна станция крафтинга!

Вот такого бы размера, как ихниц весь мир - одну бы локацию, да с картой мира бы, как в Mount & Blade

А ещё мне видеокарту под это дело покупать влом
Результат немного предсказуем:

[Parovoz]

отладка: username=«chebmaster»

Вот такого бы размера, как ихниц весь мир - одну бы локацию, да с картой мира бы, как в Mount & Blade

А смысл? Чтобы жизни не хватило на прохождение?

[chebmaster]

Ну, типа того.
Чтобы по завершению прохождения 95% мира осталось неисследованным и неведомым.

[Parovoz]

отладка: username=«chebmaster»

Чтобы по завершению прохождения 95% мира осталось неисследованным и неведомым.

А как же принцип необходимой достаточности?
Или это для многовариантности прохождения?

[chebmaster]

Его, и чувства глубокого реализма.
Чтобы мир был НЕ игрушечным.
Беседка заложила самые азы в Даггерфолле, мне безумно нравились мини-квесты по поиску нужного места (например, конкретной лавки в охрененных размеров городе). Ходишь и кликаешь по прохожим, которых там толпы, и спрашиваешь у них "а где...", большинство отвечают "без понятия", иногда - "да тут недалеко", или "немного на север, там направо" - и ооочень редкие индивидумы помещают маркер на карте.
Очень жаль, что в остальном игра была на 60% фейл.
Они хотели Морровинд организовать по схожим принципам, но ниасилили. А потом так и прилипло :(
Если бы я нашёл таки силы побороть лень и реализовать-таки свою игру - то сделал бы микропланету с площадью поверхности 40 тысяч квадратных километров. ИМО, идеал по соотношению безбрежность/расход памяти. Хочешь быстро - развивай технологическую базу, клепай По-2 - и честно на другой край света за 30 минут реального времени.
P.S. ur doing it wrong (60Мб) мужики заточили свой движок под пешехода, потом добавили возможность строить елипоптеры со скоростью до 150 км/ч. Конец немного предсказуем...

[Parovoz]

Кстати - да. Когда-то, еще на 286-м, играл в F-16. Забавляло, когда самолетт упирался в край карты и останавливался.

[Climhazard]

отладка: username=«»

Если бы я нашёл таки силы побороть лень и реализовать-таки свою игру - то сделал бы микропланету с площадью поверхности 40 тысяч квадратных километров. ИМО, идеал по соотношению безбрежность/расход памяти. Хочешь быстро - развивай технологическую базу, клепай По-2 - и честно на другой край света за 30 минут реального времени.

И была бы она заполнена через генератор случайных карт, и скорей всего с теми же проблемами, что были в Баггерфоле, когда у подземелья могло не оказаться выхода или прохода на нижние уровни. Сюжета бы скорей всего у игры не было вообще, либо девяносто пять процентов всех заданий там были генерирующимися и повторяющимися. И прочее в этом духе. Проходили уже это.

Ах да, и ДамблПутин :).
[img]http://i.imgur.com/Eop6jht.png[/img]

[chebmaster]

отладка: username=«»

с теми же проблемами, что были в Баггерфоле, когда у подземелья могло не оказаться выхода или прохода на нижние уровни.

Ну, это вопрос контроля качества и алгоритмов. Взять, например, OBLIGE
Вообще не должно быть такой штуки, как "генератор подземелий", эта абстрактная никомунахрен не нужная хня.
Нужен "генератор баз", являющийся, по сути, ИИ микроменеджмента базы (вроде замка с прилегающей деревней или подземелья как в Dungeon Keeper).
Каждое "подземелье" - это база, прошедшая несколько циклов: Один ИИ её выкопал, обустроил, забросил. Применены эрозия/запустение/обвалы. Потом другой ИИ её заюзал, докапывая и достраивая под свои нужды (включая добычу полезных ископаемых, чтобы получились разветвлённые ходы). И так - несколько раз. Если ИИ принципиально разные (шахтёры/культисты/медведи/безумный учёный), то и отношение к комнатам будет разное. Что для одного - бесполезная выработка от рудного тела, для другого - отличная темница, а для третьего - генераторная, а медведи вообще глубже 30 метров от не заходили, ибо им пофиг.
TL;DR генерировать мир путём многоходовой жизнедеятельности ИИ, как в Dwarf Fortress. Одновременно отлаживаешь ИИ на вменяемость и интересность как противника и получаешь генератор подземелий на халяву, как побочный продукт.

отладка: username=«»

Сюжета бы скорей всего у игры не было вообще,

У меня есть отличный сюжет, накладывающийся *поверх* такой системы. Вкратце, нечто среднее между X-Com и Master Of Magic: найти и обезвредить медленно, но неотвратимо прокачивающегося главгада в густом-густом тумане войны. Всё в мире автогенерированное, кроме двух штук сюжетных неписей: императора людей и тёмного властелина. Которые с другдругом играют в RTS, а ты между ними как между молотом и наковальней.

отладка: username=«»

либо девяносто пять процентов всех заданий там были генерирующимися и повторяющимися.

Неважно, если они генерированные по шаблону, если они - часть высшей цели, влияющие на ситуацию в глобальном плане. Мир неустойчив, два ИИ сошлись в смертельной схватке и каждое выполненное задание при добавляет на чашу весов чтобы победил "свой".

отладка: username=«»

Ах да, и ДамблПутин :)

Чёто в этом подозрительно жизненное есть.

[Climhazard]

отладка: username=«chebmaster»

TL;DR генерировать мир путём многоходовой жизнедеятельности ИИ, как в Dwarf Fortress.

Ага, только тут будет не Дварф Фортрес, и подход в стиле "представьте что эта кучка квадратиков это роскошный погребальный зал" не сработает. И этот твой ИИ еще может выкопать лабиринт туннелей, но их то еще и обставить надо, чтобы эти самые туннели не выглядели голыми. В то что ИИ с этим справить не опираясь на предварительно генерированные куски я не верю. И имеем мы в конце концов все тот же генератор подземелий, только названные по другому.

отладка: username=«»

Одновременно отлаживаешь ИИ на вменяемость и интересность как противника и получаешь генератор подземелий на халяву, как побочный продукт.

Ну-ну. Никто пока в приличном 3-D такого результата не добился.

отладка: username=«»

Неважно, если они генерированные по шаблону, если они - часть высшей цели

Важно, Чеб, важно. Если тебя "во имя всышей цели" в тридцатый раз отправляют "вырезать Х солдат" или "принести тайные бумаги в Y", то тебе очень быстро станет сильно плевать на "высшую цель".

отладка: username=«»

Мир неустойчив, два ИИ сошлись в смертельной схватке и каждое выполненное задание при добавляет на чашу весов чтобы победил "свой".

Уверен то в реальности все будет в раааааааазы примитивнее и даже и близко не будет работать так как на словах.

[chebmaster]

отладка: username=«»

и подход в стиле "представьте что эта кучка квадратиков это роскошный погребальный зал" не сработает.

Вообще-то по уровню графики и нацеливаюсь куда-то между Minecraft и Quake 2

отладка: username=«»

, но их то еще и обставить надо, чтобы эти самые туннели не выглядели голыми.

Работа одна из самых нудных во всём начинании. Для каждой комнаты (я тут в понятиях Dungeon Keeper) надо создать модели оборудования, чтобы ИИ было что распихать вдоль стенок и посередине, так, чтобы не мешалось и штатные неписи имели проход к рабочим местам

То есть, тут ты в известной мере прав, но базовыми блоками являются не сегменты коридоров и комнат, а "мебель" и "настенные украшения", распиханные по иначе скучным и непримечательным подземельям.

..во, кстати, к этому хорошо пошёл бы генератор гербов, компилирующий их по определённым правилам из примитивов, чтобы сначала казалось бессмыссленым нагромождением, но освоившись в мире начинаешь понимать, что тут тёмные эльфы отметились, а там - мелкий барон из-за гор.

отладка: username=«»

не опираясь на предварительно генерированные куски

Каждая комната имеет набор правил, достаточный, чтобы её сделать уникальной минимум/максимум по длине/ширине/высоте, может ли она быть проходной, может ли быть загромождена середина, предпочтительная отделка стен - и т.п.

отладка: username=«»

"вырезать Х солдат" или "принести тайные бумаги в Y", то тебе очень быстро станет сильно плевать на "высшую цель".

Подразумевается, что это - лишь начальный этап. Прокачавшись, становишься начальником и уже сам квесты неписям раздаёшь, в перерывах между микроменеджментом базы. Только 4X, только хардкор.

..короче, всё упирается в ИИ. Это 90% игры. Если создание такого невозможно - то в баню сам концепт.
Но у меня пример Mount & Blade перед глазами. Неидеально, но содержит многое из нужного (бояре друг с другом успешно режутся без всякого участия гг, гоняя тысячные армии по карте мира).

З.Ы. Меня всегда тащило от описания этой ачивки: https://www.exophase.com/achievement/mo ... irl-power/ Вы на иконку посмотрите, на иконку!

[Climhazard]

Блин, такие моменты в Ф4 меня убивают напрочь. Бегу я в силовом доспехе (причем явно не рейдерском), в руках гаусовка, за пазухой револьвер 44 калибра во всеми улучшениям. И тут такие трое рейдеров, вооруженных самоделками тридцать восьмого калибра - "А ну плати сто крышек или мы тебя убьем". Не, серьезно?

[chebmaster]

Я тут интересную статью прочитал, из которой следует, что команда у беседки - крохотная, и выезжают они на трюках эффективно повышающих производительность труда.

То есть, один раз создали тулзет для морровинда - так с тех пор и дошлифовывают, без принципиальных изменений. Я как-то потыкался в тулзет от Нью Вегаса - такое чувство ностальгии получил, отличий от морровиндского 10%.
И язык скриптовый, что самое характерное, остаётся тем же самым. Сюжетные скрипты на нём писать... Это надо быть джедаем. Не такой мрак, конечно, как WML (Wesnoth Markup Language), но вполне себе ужас на уровне djemscript. Далеко не LUA.

Так я это к чему? Тот, кто писал скрипт этих хануриков, видать, ниасилил проверку крутости игрока. Или забил. Или нужная функция API движка на тот момент была ещё глючная.

[chebmaster]

Сегодня мне под утро приснился кошмар.
Вижу - кошка лежит на внешнем подоконнике. Хватаю её левой рукой, правой начинаю закрывать окно - а оно вдруг оказывается заставлено цветочными горшками! А кошки лезут и лезут. Оттаскиваю их левой, убираю цветы, убираю - а они всё не кончаются! Наконец закрыл - и тут окно медленно так начинает распахиваться створками наружу! Я запереть - а шпингалетов на нём нету, вообще! Стал какие-то тряпки подсовывать, чтобы заклинить, а оно не помогает, и кошки всё лезут. Тогда я этот предохранитель ещё раз перещёлкнул, но он не включился, вместо этого входной провод вываливается, и повисает голый конец под напряжением - и чё делать то, млять? И тут я проснулся.

Полюбовался на прочнейшее - сам лет 10 назад перебирал - окно, которое не всякий слон штурмом возьмёт, с нормально закрывающейся форточкой с работающим(!) запором. На давно свинченный нахрен предохранитель на полке... Уф.

[Parovoz]

Это ещё повезло. Иногда такая жуть снится - потом вспоминать противно.

[chebmaster]

На тему "не знаю, как положено лесбийским сексом заниматься, но попробую что-нибудь придумать..."

Чернушка лежит на боку, намертво обхватив Галушку за шею, и попеременно то лупит её со всей дури задними лапами в бок, то лижет ей лоб.
Галушка лежит на пузе смирно, тихо по"мя"кивая и отклячив задницу.

Изобретательницы.

[Parovoz]

Кошки - они такие кошки... Меня однажды кошка соблазнять пыталась.
Пришел по работе в одну квартиру. Обитетельницы - три особы женского пола: мама, дочка-старшеклассница и кошка. Кошка-домоседка, никогда кота не видавшая. Зато знает, как он должен пахнуть. Ну и собствено - отчасти с неё я сцену с Мурысей и списал :-)

[chebmaster]

Да... Кошки - это такие кошки...
Это вы ещё не видели, как они голубя домогаются...

Вот... А ещё (и к вопросу чё не пишу так долго), очень всем рекомендую Brutal Doom v20b.
Автор допилили наконец полноценную кампанию, и мод перестал, наконец, быть простым мега-улучшатором старых думов и превратился в полноценную игру.

Что сказать?..

Это ЭПИЧНО

Прошёл всю кампанию, попискивая от восторга, и теперь сииильно подозреваю, что DooM - 2016 у брутального таки отсосёт, несмотря на подражательство ему и массовый целнотяг идей.

Уровни - типичные думовские, но с заметным налётом реализма, разбросанного там и сям небрежными мазками: от банальной швабры в углу подсобки

До !внезапно! встречаемого на пути центра эвакуации беженцев

, охраняемого блок-постом

, на который накатывают волны мяса. Но танковая пушка - это тут вам не там, и даже бароны ада дохнут как миленькие.

[chebmaster]

А заскриптованные авиаудары, когда ты успеваешь только воскликнуть "Кибердемон! Oh shi--" как над улицей проносится штурмовик, и по воздуху уже летят рога и копыта. А целый огромный квартал, где иногда чистенько, а в некоторых домах монстры устроили из жителей кровавые икебаны? (залез я на мусорный контейнер, чтобы запрыгнуть на забор - а там...

) А орущая на все дурные голоса автомобильная сигнализация - ностальгический привет из далёких девяностых? А логичное расположение оружия и патронов, когда самые жирные запасы находятся таки в кладовках и тирах ?

А эпичная штурмовка врат ада вместе с неисчислимой ордой ботов - десантников? Адская твердыня - это нечто! Главная башня до неба, высокие стены с ордами монстров, и как вишенка на торте - два кибердемона на сторожевых башнях, для лучшего сектора обстрела.
Вот как надо делать-то, а не дурацкие сценки-заставки.

И они сами себя превзошли, это был второй раз когда мне в думе стало по настоящему страшно (первый раз - когда я впервые какодемона встретил, так впечатлился, что через пол-уровня от него с поросячьим визгом удирал, забыв, что это на самом деле игра)
Короче, захожу на очередной уровень - тишина, даже музыки нет, никаких монстров, и только чьи-то приглушённые рыдания еле доносятся, и хлопья пепла медленно падают с чёрного неба. Снедаемый нехорошими предчувствиями, пошёл на звук. Захожу в комнату. Никого, только космодесантник в углу. Руки отрезаны по плечи, глаза зашиты, рот зашит, и в довершение прибит кольями к полу сквозь колени. И живой. И только подёргивается и мычит-рыдает что-то типа "пмгте", с зашитым-то ртом.
Он, конечно, пикселявый был, шо ппц, но меня, знаете, пробрало. Отрезаные руки зашиты, крови нет - сколько он так уже? А ведь это в глубинах ада, армия застряла далеко позади, завязнув в непроходимом ландшафте и реках злобного мяса.