Page 1 of 3
Posted:
24 Oct 2005, 16:36
by Climhazard
С чего люди взяли что Амазонки находяться в состоянии войны с Муск и Фениксами ? Никаких указаний на это в манге нет, однако фикшн-райтеры с маниакальным упорством продолжают описывать нападения на деревню Амазонок отрядов Муска и Фениксов... С чего ?
Ну во первых Муски. Если вы хорошо читали мангу, то заметили бы одну вещь. При встрече с Хербом Колон говорит что она была уверена что все Муски давным-давно вымерли... Так что не иначе как те отряды, постоянно нападающие на деревню состоят из призраков :). Да и тот факт что Херб пришел посоветоваться с Колон, уже говорит о многом. Ну стал бы он идти прямо в руки противника ? Сильно сомневаюсь.
Фениксы. Тут вообще клиника. В манге Колон вообще считала что они - легенда(или что то вроде). Во всяком случае когда Ранма описал тех двух войнов и их превращение, Колон ведть не сказал "Фениксы !". Нет, она сказала что это очень похоже на описание Фениксов. То есть сама она их никогда не видела... Да и вообще, учитывая что Фениксы живут в полной изоляции и похоже дела людей их мало интересуют, то что в перспективе они могли с Амазонками не поделить ?
В связи с вышеуказанным,я считаю что версия о том, что Амазонки тренируються для боя с Муск и Фениксами несостоятельной. Такое количество войнов им нужно для чего то другого...
Posted:
24 Oct 2005, 17:47
by Лана (архив)
Имхо, такое родилось из-за воинственности амазонок. Ну должны же они с кем-то воевать? Должны. Противники должны быть на уровне? Должны. А кто у нас тут ближе всех под руку попадется? Правильно, они самые - муски с фениксами.
Posted:
24 Oct 2005, 17:52
by chebmaster
[quote]что версия о том, что Амазонки тренируються для боя с Муск и Фениксами несостоятельной. Такое количество войнов им нужно для чего то другого...[/quote]
"такое количество воинов" им вообще ни для чего не нужно - это может быть просто поддержание исторической традиции. Шампу - [b]лучшая[/b] из них, и Ранма её раскатывает в блин.
Кстати, ещё что стоит упомянуть - нигде не говорится, что есть и другие старейшины кроме Колон (а скорее всего - она единственная в своём роде, и вообще остальные из деревни могут считать её чокнутой старушенцией)
И ещё - "амазонки" - такая же адаптация, как и "феникс".
Posted:
24 Oct 2005, 18:01
by Climhazard
[quote]"такое количество воинов" им вообще ни для чего не нужно - это может быть просто поддержание исторической традиции. Шампу - лучшая из них, и Ранма её раскатывает в блин.[/quote]
Не думаю. Учитывая их уровень техники,такое количство войнов прокормить ИМО трудно. И держать их только ради "понта" и "уважения к традициям" ? Как то мне не вериться. Слишком уж дорогое удовольствие.
Про "раскатывает". Ну бойцы уровня Ранмы и выше ИМО в их мире не особо часты... Так что это ни о чем не говорит. Плюс что там был за турнир, кто его знает. Может до 20 лет ? Ведь Колон там точно не участвовала :).
[quote]Кстати, ещё что стоит упомянуть - нигде не говорится, что есть и другие старейшины кроме Колон (а скорее всего - она единственная в своём роде, и вообще остальные из деревни могут считать её чокнутой старушенцией)[/quote]
Я думаю любой кто попробует назвать ее чокнутой рискует оказаться со сломаными конечностями, минимум :).
[quote]И ещё - "амазонки" - такая же адаптация, как и "феникс". Я смотрел в словаре - слово "амазонка" по японски пишется совсем иначе, чем название Джокецузоку. Племя Сильных Женщин они.[/quote]
И ? Чеб, давай не будем [i]начинать[/i]...
Posted:
24 Oct 2005, 18:09
by chebmaster
Huh?..
[quote]И держать их только ради "понта" и "уважения к традициям" ?[/quote]
Так кто сказал, что воин - это профессия?.. Скорее уж тогда хобби. Вон - Шампу с Колон в основное время ресторанчик держат...
[quote], кто его знает. Может до 20 лет ?[/quote]
А может, никто старше этим всерьёз и не увлекается. А Колон - исключение, реликт времён монголо-татарского ига...
[quote]Я думаю любой кто попробует назвать ее чокнутой[/quote]
Поимеет большую шишку на затылке - Колон, всё же, не такая злобная.
Ранма её кстати, как только не обзывал - и "кусо-баб[i]а[/i]", и "йокай-баб[i]а[/i]"...
[quote], давай не будем начинать...[/quote]
Окей, окей. Уже отвял - засохнул...
Posted:
24 Oct 2005, 18:11
by chebmaster
...кстати, к вопросу как переводить "old ghoul" - может, "образина старая"?..
Posted:
24 Oct 2005, 18:25
by Ветер (архив)
переводи по имени - вот это [url="http://mmadnd.chat.ru/MM00109.htm#0814a9ac"]гхол[/url]. В постаревшем состоянии это будет Колон (фото вырезано цензурой)
Posted:
24 Oct 2005, 18:26
by Climhazard
Вообще то не Гхол а Гуль. ИМО.
Posted:
24 Oct 2005, 20:11
by Maxv (архив)
Клим, ты чего это? Новый виток флуда открываешь, да?
Тут ведь в своё время на эту тему уже флейм был в ветке [url="http://www.mikata.ru/index.php?showtopic=1660&st=60"]Aftermath: A Story of Blended Clichés’[/url]
Хотя, тема весёлая, почему бы ещё не пофлудить
Posted:
24 Oct 2005, 20:16
by Climhazard
Там было другое :). Как раз там и была озвучена версия о том, что Амазонки тренируються для боев с Фениксами и Муск. А я тут привел аргуметы почему ИМО это не верно :).
Posted:
24 Oct 2005, 20:51
by Climhazard
Я вообще не понимаю почему эти три силы были выведены в противники. Уж ИМО логичнее предположить что они наоборот-союзники. В конце концов к кому Херб пришел посоветоваться по поводу чайника ? К Колон. ИМО о чем нибудь это да говорит.
Posted:
24 Oct 2005, 21:57
by vic-vic (архив)
У Алана Харнума так и было.
В рассказе Simulacrum. Там и амазонки и муск и племя птицелюдей сражались против армии повстанцев.
Гы, а оказывается Файерболы против танковых орудий не тянут.
Posted:
24 Oct 2005, 23:38
by SergeyR (архив)
Да я уже приводил здесь же, что нам известно об амазонках - [url="http://www.mikata.ru/index.php?showtopic=1448"]вот[/url]. Не густо.
Posted:
25 Oct 2005, 10:16
by Лана (архив)
[quote name='Cheb' date='24 Oct 2005, 18:52']"такое количество воинов" им вообще ни для чего не нужно - это может быть просто поддержание исторической традиции.
[right][post="100584"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Я соглашусь с Климом. Одними традициями не прокормишься
[quote name='Cheb' date='24 Oct 2005, 19:09']Так кто сказал, что воин - это профессия?.. Скорее уж тогда хобби. Вон - Шампу с Колон в основное время ресторанчик держат...
[right][post="100590"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
Они держат его в Японии. Логичнее было бы предположить, что у себя на родине вопрос о пропитании и т.п. возложен на других членов славного общества амазонок.
[quote name='Cheb' date='24 Oct 2005, 19:09']А может, никто старше этим всерьёз и не увлекается. А Колон - исключение, реликт времён монголо-татарского ига...
[right][post="100590"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]
При том что проводят турниры? Тоже вряд ли. Складывается впечатление, что именно серьезно относятся (Мусса считают неудачником, слабаком, а для человека, для которого боевые искусства только хобби он очень неплох).
ЗЫ: естественно, это все впечатления от прочтения и просмотра и самое что ни на есть имхо.
Posted:
25 Oct 2005, 15:19
by Siberian-Troll (архив)
Готовятся биться с:
(По убыванию)
Китайской Нородной Армией
хунвэйбинами,
монголами из Гоби, вспомнившими, что они потомки Чингиз-зана после развала Союза и конца подачек на бедность,
националистами Тибета,
просто бандитам, что не против целой деревни сипатичных девушек,
из боязни повторения великого похода товарища Мао 1947-49 (-70 миллионов китайцев)
хобби у них такое, а в остальне племя все на поле, осваивать прием "косим сено"
в конце-концов, посотрите мангу, там видов деревни амазонок - штук семь
хутор близ Диканьки, дэс
Posted:
25 Oct 2005, 16:10
by Maxv (архив)
Трям... Здравствуйте...
Троль, это же общеизвестный факт (не ты ли сам его приводил,а
), как китайское правительство боролось с подобными проявлениями. Один накосячил - деревню к стенке. Результат - косячителей выдавали сами деревенские. Выводов может быть два - или это база китайского спецназа (версия упоминалась в своё время SergeyR), или эти горцы из той категории, что лучше не трогать, что для Китая (и не только) достигается путем физического вздрючивания руководителей среднего звена, после чего в столицу идут сообщения, что нет никаких амазонок и не было. Возможно, имеет место сочетание обоих вариантов, при таком раскладе можно быть самобытными сколько влезет. Опять таки становится понятно, нафига столько бойцов и куда они деваются.
Вполне возможно, горячие горские девушки и сами при Мао Великом похунвэйбинили немного, мужей образованных на перевоспитание в городах поднабрали. Отсюда и отношение к мужчинам.... эдакое
Posted:
25 Oct 2005, 18:06
by chebmaster
То есть, своего рода, китайская Чечня?..
Posted:
25 Oct 2005, 18:09
by Climhazard
Хм...Вполне волзможно, мне и самому такие паралели в голову приходили...НУ реально, хорошо подготовленные Амазонки, знающие местность как свои пять пальцев могут натоврить много...
Posted:
25 Oct 2005, 19:53
by Maxv (архив)
Вполне возможно... И более того, этика у них должна быть та ещё. Я имею в виду, что случилось с теми, кто был до упора предан династии Мин? Вот уж кого Цинь выслеживали по всему Китаю, и даже за рубежом. Те же Триады правительство гоняло лет 300, только в Гонконге смогли закрепиться, под покровительством Англии. Так что, если бы амазонки были беззаветно преданными тем или иным правителям, от них и легенды бы не осталось. Стало быть, наёмники, и не из плохих, коль скоро с ними предпочли договариваться, типа - вы нам девушек умелых в охрану да для спецопераций, а мы вам - вольности. А избыток бойцов - как раз на случай смены власти, вдруг опять убеждать придётся
.
И техники в манге показаны как раз такие, что используются индивидуально, не в строю, не группой. Ну как в тесном строю бонбори помахать. Или вся эта куча колюще-режущей оснастки Муса, да ещё с возможностью скрытого ношения - ну никак не армейские техники. Вполне можно представить вариант, когда деревня отправляет бойцов по пять в день. Пока регулярные войска до деревни дойдут, эдакие шахиды успеют задолбать нахрен. А потом появляется кто-нибудь типа Колон и предлагает договориться.
Posted:
26 Oct 2005, 08:33
by Siberian-Troll (архив)
Именно!
А вообще...
Чемодан баксов страшнее атомной бомбы.
А еще страшнее пообещаный после победы чемодан.
А уж потом можно и кинуть.
Найдет ли Колон чуток золотишка, чтобы подкупить средних чиновников?
При грамотной политике деревня станет процветать как самобытный центр боевых искусств.
Туристкий аттракцион, типа Шаолиня...
Раскрутка им нужна...