Кто сильнее, тигр или медведь?

Any discussions other than spam

Unread postby Climhazard » 06 Apr 2011, 01:45

[quote]Так в этом весь смысл этой техники![/quote]

Нет никакого смысла у этой техники. Чисто гэговая штука.



[quote]В упор не согласен. Персоналии у Ранмы и Саске настолько полярные, что никак не натянуть.[/quote]

Нууу... Как минимум в боевом аспекте они гораздо ближе, чем Наруто. Наруто в этом больше похож на Регу.

А Саске ближе как раз Ранме. Оба, ИМО, техничные бойцы, оба упирают на скорость, быстро учат техники, оба считаются гениями... Девушки на обоих западают... Массово :).



[quote]бОльшую жесть я видел только на одном форуме, где на полном серьёзе доказывалось, что Ранма способен победить Итачи с Кисаме.[/quote]

Вопрос - на каком уровне доказательная база. Остальное - эмоции, личная приязнь/неприязнь и субъективизм. К делу не подшивается :).
Солнцеликий Ктулху. Сертифицированный ниндзя-редактор.
Когда тентакледемоны ложатся спать, они проверют - нет ли под кроватью Молестии.
User avatar
Climhazard
 
Posts: 0
Joined: 07 May 2013, 18:27

Unread postby chebmaster » 06 Apr 2011, 19:50

[quote]И научит, и сопли подотрет и прочее...[/quote]

Гнусный фэнон! "И научит, и сопли подотрет" - это Восьмихвостый. Девятихвостый неисправим.



[quote]Вопрос - на каком уровне доказательная база. Остальное - эмоции, личная приязнь/неприязнь и субъективизм. К делу не подшивается.[/quote]

На самом деле ТТХ сравнивать очень непросто, очень неоднозначно способности описываются. В конечном итоге сводится к тому, что мир Наруто кроет мир Ранмы по количеству и качеству техник. Ранма крут в рукопашке, Итачи с Кисаме круты в рукопашке. Даже если предположить, что силы сравняются (что неправда: у одного читерский живой меч, у другого - читерский шаринган, благодаря которому он будет читать любые Ранмины движения и видеть финты насквозь), как только дело дойдёт до техник - Ранме конец. Просто за счёт тупой статистики в огромном арсенале этих двух хануриков рано или поздно попадётся такая, что одно применение - один труп.



Как простейший пример - призыв водяной сферы, привязанной к объекту. Ну, привяжет Кисаме такую к Ранме. Ну проплавает Ранма по лесам и горам сколько дыхания хватит. Всё, моментальная утонувшая девушка.



Да даже взять такой дурацкий пример как "вытеснили ниндзи Ранму на открытую воду". Сразу огромный перевес, он вынужден плавать, они по воде бегают.



Неравенство просто нечестное. Зелёные салаги в мире Наруто способны на трюки, которых Ранме - мастеру, блин! - не достичь, или повторить с величайшм трудом. Взять, хотя бы, способность ходить по потолку. Не висеть, цепляясь, не ползать, а свободно ходить не хуже чем по полу. И так во всём.



[quote]и от девушек не бегает[/quote]

Ага. От грязи под ногами не бегают.



[quote]Они знают поимённо персонажей Наруто. Это же позор, позор! *facepalm*[/quote]

:da_ny:



[quote]Сериал длинный, характеры интересно выписаны.[/quote]

Вот именно! :sleep:

Тут главное вовремя бросить смотреть первый сезон когда он начинает филерами растекаться, и перейти ко второму. Или вообще мангу.
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Unread postby chebmaster » 06 Apr 2011, 19:58

[quote]или различие ки и чакры и их влияние друг на друга.[/quote]

ЕМНИП, там был очень показательный пример. Та техника которой [spoiler]Майто Гай завалил Кисаме[/spoiler], этот как бы не ки-атака была. Что ки и чакра это разные вещи - ежу понятно, а вот как соотносятся... :\



[quote]не они прокачались, а планку подняли[/quote]

Ага, то-то я смотрю, большинство джонина получили. И с чего бы это?

То, что Третий с Орочимару Коноху невзначай не снесли когда дрались - отнюдь не показатель. Третий был дряхл и немочен, Орочимару - откровенно [i]слабый[/i] по серьёзным меркам, что ему приходится компенсировать злым гением, мастерством и коварством. Короче, у него явный недостаток грубой силы в организме.
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Unread postby Crystal (архив) » 06 Apr 2011, 20:19

[quote name='Cheb' post='681158' date='Среда, 06 Апреля 2011, 19:58']ЕМНИП, там был очень показательный пример. Та техника которой [spoiler]Майто Гай завалил Кисаме[/spoiler], этот как бы не ки-атака была. Что ки и чакра это разные вещи - ежу понятно, а вот как соотносятся... :\[/quote]

Ммм... показательный для чего? И в какой главе это было? А то после того как [spoiler]Какаши стал хокаге[/spoiler] манга не открывалась...)



[quote]Ага, то-то я смотрю, большинство джонина получили. И с чего бы это?

То, что Третий с Орочимару Коноху невзначай не снесли когда дрались - отнюдь не показатель. Третий был дряхл и немочен, Орочимару - откровенно [i]слабый[/i] по серьёзным меркам, что ему приходится компенсировать злым гением, мастерством и коварством. Короче, у него явный недостаток грубой силы в организме.[/quote]

С чего джонина получили? С того что сильнее стали и я с этим не спорю. Но и это ИМХО с паверлевелом автор мутил... Как пример, Забузу все помнят? Он конечно был серьёзным противником, но не чрезмерно. [spoiler]А каким он стал когда его оживили?[/spoiler] Или когда Третий с Орочимару + ещё пара каге. Они конечно были призваны, но если сравнивать с более поздними врагами... то Первый и Второй нервно курят в углу...
User avatar
Crystal (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Climhazard » 06 Apr 2011, 20:23

[quote]Зелёные салаги в мире Наруто способны на трюки, которых Ранме - мастеру, блин! - не достичь, или повторить с величайшм трудом.[/quote]

Ну "не достичь или очень сложно повторить" бабка надвое сказала. Примеры когда он сам техники "раскалывал" и копировал - имеют место быть. Тут скорее необходим посыл, показать что так можно. Кстати, Ранма явно владеет какой то техникой контроля веса...
Солнцеликий Ктулху. Сертифицированный ниндзя-редактор.
Когда тентакледемоны ложатся спать, они проверют - нет ли под кроватью Молестии.
User avatar
Climhazard
 
Posts: 0
Joined: 07 May 2013, 18:27

Unread postby chebmaster » 06 Apr 2011, 20:35

[quote]Примеры когда он сам техники "раскалывал" и копировал - имеют место быть.[/quote]

Я имел в виду "в рамках собственного мира". Попади Ранма в мир Наруто - наверняка быстро многому интересному научится.

Это всего лишь показывает, что в нашем мире не было своего Мудреца шести стезей.



Да, у Ранмы более тонкие техники. Но ниндзи всё равно брутфорсом достигают бОльшего.



[quote], но если сравнивать с более поздними врагами...[/quote]

Эээ... Техника была ещё несовершенна/неотработана?



[quote]Как пример, Забузу все помнят? Он конечно был серьёзным противником,[/quote]

Нуу... Эээ... Кхм... Может у него, это, несварение желудка в тот день было...



[quote]Ммм... показательный для чего?[/quote]

Что ки это не чакра!



[quote]И в какой главе это было? А то после того как[/quote]

Это где Наруто тренируется на острове, который [spoiler]черепаха. После того, как он натренировался но до того, как остров вернули к берегу. Тут то Кисаме и повылез.[/spoiler]
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Unread postby Vataru (архив) » 06 Apr 2011, 23:35

[quote]На самом деле ТТХ сравнивать очень непросто, очень неоднозначно способности описываются. В конечном итоге сводится к тому, что мир Наруто кроет мир Ранмы по количеству и качеству техник. Ранма крут в рукопашке, Итачи с Кисаме круты в рукопашке. Даже если предположить, что силы сравняются (что неправда: у одного читерский живой меч, у другого - читерский шаринган, благодаря которому он будет читать любые Ранмины движения и видеть финты насквозь), как только дело дойдёт до техник - Ранме конец.[/quote]



От меча может спастись овладев Неко-Кеном, да и вакумные лезвия помогут. А вот, то что шаринган поможет Итачи в рукапашке, я лично сомневаюсь (слишком часто Ранма сталкивался с таким противником Кулон, Хапосай его Отец)

Поясняю Итачи против Ранмы видит не 2-3 будущих движения, а 5-8 которые тоже ветвяться, вообщем инфармационый перегруз у него выйдет. Геницу, кроме вусокоуровневых не подействуют.



Правда, зачем Ранме драться с ними непойму? :da_ny:
User avatar
Vataru (архив)
 
Posts: 2
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Climhazard » 07 Apr 2011, 00:31

[quote]Поясняю Итачи против Ранмы видит не 2-3 будущих движения[/quote]

Так он, ЕМНИП, не будущее видит, а что то типа того, что с ауры считывает то, что Ранма будет делать. То есть, ветвления нет, он видит что конретно будет делаться в текуший момент. Вроде бы так.
Солнцеликий Ктулху. Сертифицированный ниндзя-редактор.
Когда тентакледемоны ложатся спать, они проверют - нет ли под кроватью Молестии.
User avatar
Climhazard
 
Posts: 0
Joined: 07 May 2013, 18:27

Unread postby Crystal (архив) » 07 Apr 2011, 01:10

[quote name='Cheb' post='681162' date='Среда, 06 Апреля 2011, 20:35']Я имел в виду "в рамках собственного мира". Попади Ранма в мир Наруто - наверняка быстро многому интересному научится.

Это всего лишь показывает, что в нашем мире не было своего Мудреца шести стезей.[/quote]

Вообще если его забрасывать к Наруто, лучше всё-таки дать ему недельку другую на акклиматизацию. Хотя бы что бы узнал что такое печати и зачем они, а так же что убийства здесь норма. ИМХО местные, в первую очередь будут иметь преимущество за счёт того, что в отличии от него быстрее перейдут от попыток захватить к попыткам убить, причем не только в открытом бою...



[quote]Эээ... Техника была ещё несовершенна/неотработана?

Нуу... Эээ... Кхм... Может у него, это, несварение желудка в тот день было...[/quote]

Угу, а может проще, Кисимото намудрил? :da_ny:



[quote name='Climhazard' post='681175' date='Четверг, 07 Апреля 2011, 0:31']Так он, ЕМНИП, не будущее видит, а что то типа того, что с ауры считывает то, что Ранма будет делать. То есть, ветвления нет, он видит что конретно будет делаться в текуший момент. Вроде бы так.[/quote]

Вроде так и есть. В таком случаи возникает три вопроса: 1) быстрее ли Ранма Итачи, если да, то достаточно ли что бы тот просто не успевал реагировать на "подсказку"; 2) совместимость, т.е. будет ли шаринган настроенный на чакры работать против ки-адепта (это скорее всего и ген-дзюцу касается) 3) если не путаю, невидимость тихого вора достигается в том числе сокрытием ауры, соответственно вполне может прокатить и тут.
User avatar
Crystal (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Faith aka Tsu.K.E. (архив) » 07 Apr 2011, 05:33

[quote name='Crystal,Четверг, 07 Апреля 2011, 6:10' date='681176']будет ли шаринган настроенный на чакры работать против ки-адепта[/quote]

перед первой ареной экзамена, Саске, как выползли они из леса, пробовал свой только проклюнувшийся шаринган против Ли, так что действовать он будет. Гай-сенсей против Итачика тоже выступал один раз - когда старший Учиха в деревню припёрся с Кисамэ, и они там с Какаши-сенсеем ещё на озере померялись взглядами. Так вот, Гай-сенсей там благоразумно к Итачику не лез ибо - МШ
User avatar
Faith aka Tsu.K.E. (архив)
 
Posts: 0
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Crystal (архив) » 07 Apr 2011, 18:51

[quote name='Faith' post='681182' date='Четверг, 07 Апреля 2011, 5:33']перед первой ареной экзамена, Саске, как выползли они из леса, пробовал свой только проклюнувшийся шаринган против Ли, так что действовать он будет.[/quote]

Ммм... это когда он двигался так же быстро как Ли? Но вопрос в том, что он видел когда наблюдал за ним. Чакры или ки? Скорее всего он видел именно потоки чакры и соответственно их и дублировал.

[quote]Гай-сенсей против Итачика тоже выступал один раз - когда старший Учиха в деревню припёрся с Кисамэ, и они там с Какаши-сенсеем ещё на озере померялись взглядами. Так вот, Гай-сенсей там благоразумно к Итачику не лез ибо - МШ[/quote]

А вот и нет. Там, он как раз был готов броситься в бой. Но Итачи, сказал, что они здесь не для того что бы начать войну и они с Кисаме отступили :da_ny: Причём Гай был уверен что он сможет обойти МШ ) Опять же не стоит забывать, что он как и другие местные использует чакры, в отличии от Ранмы.

Плюс, можно вспомнить бой Саске с Наруто у водопада. Тогда, чакры девятихвостова помешали ему видеть движения. Возможно, подобный эффект будет иметь и боевая аура ки-адепта.
User avatar
Crystal (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Faith aka Tsu.K.E. (архив) » 08 Apr 2011, 07:35

с какого перепугу ки-адепта можно спутать с чакрой Кьюби? если мы допускаем, что управляемые энергии, циркулирующие в теле, как то ки и чакра - являются отличными друг от друга и производятся разными каналами, то можно предположить, что каждая из энергий имеет свой "диапазон" или "длину волны", зная которую можно видеть данную энергию. с такой точки зрения, шаринган (вообще, почему ША, когда sha - это СЯ?) - это полезная мутация некоторого количества клеток сетчатки глаза, улавливающая эти самые волны, испускаемые "чакрой". подозреваю, что клетки начинают воспринимать чакру едва ли не с рождения юзверя, но обрабатывать сигналы в привычную картинку мозг научается где-то годам так к 12-13, если не позже... эх, генетика. кто б тебя Кисимото преподал.

ну, а если уж вспоминать энциклопедические определения, то:

[b][i]"В духовных практиках индуизма чакры (или маховые колёса, регулирующие механизм тела) — это точки пересечения нади, по которым в теле человека протекает жизненная энергия (прана, ци она же ки)."[/i][/b] (с) вики

если предположить, что Кисимото, как японец, во всей этой энергетике разбирается изначально лучше нас, безграмотных, то никакого разделения на "отдельно ки" и "отдельно чакры" вообще не происходит. мангака просто не объясняет то, что знает с детства каждый японец.

[spoiler]возможности Сярингана:

- able to see the flow of chakra

- grants the user an incredible clarity of perception, allowing them to easily recognize genjutsu and different forms of chakra

- grants the user the ability to memorize any technique that he or she witnesses, apart from other kekkei genkai techniques. The user can memorize ninjutsu, genjutsu, and taijutsu with near perfect accuracy, allowing the user to use the techniques as their own, or even modify them to create their own new techniques. (с) naruto.wikia.com

возможности Бякугана:

- gives the user a near 360º field of vision, except for one blind spot at the back of the neck above the third thoracic vertebra.

- being able to see through solid objects, and can use a degree of telescopic sight. The distance and the degree of telescopic sight varies from person to person, and can be improved.

- ability to see chakra, chakra flow as well as the chakra circulation system inside the body with great detail.[/spoiler]
User avatar
Faith aka Tsu.K.E. (архив)
 
Posts: 0
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Climhazard » 08 Apr 2011, 09:09

[quote]если предположить, что Кисимото, как японец, во всей этой энергетике разбирается изначально лучше нас, безграмотных,[/quote]

Одно только то, что чакрой тут назывется тип энергии, а не точки пересечения энергетических линий организма, ставит на теории что он разбирается большой и жирный крест. Я уж молчу что "как японец разбирается лучше" примерно такое же утверждение как "все японцы знают кун-фу".
Солнцеликий Ктулху. Сертифицированный ниндзя-редактор.
Когда тентакледемоны ложатся спать, они проверют - нет ли под кроватью Молестии.
User avatar
Climhazard
 
Posts: 0
Joined: 07 May 2013, 18:27

Unread postby Maxv (архив) » 08 Apr 2011, 10:33

[quote]Genma narrows his eyes on his son. "Very well then, boy. First up we have tree walking. They say here the technique is to gather your chakra in your feet-"



"And how is anyone supposed to do that?" Ranma cuts in. "What are they? Idiots?"



"Don't ask me, boy!" Genma snaps. "I didn't write the scroll. Now shut up and let me finish."



"Just to warn you, Pop, if it tells me I need to move my kidneys into my knees next, we're stopping there," Ranma snickers.



Ignoring his son's jibes Genma resumes. "The technique is to gather your chakra in your feet-"



[i]Snicker[/i].[/quote]

О да. А ещё можно было бы попробовать направить "дан тянь" в кончики пальцев рук. Тоже звучало бы круто. Не хуже "чакры". Хотя я читал про чувака, который йогой перезанимался, и у него "чакры" "вываливались". Типа грыжа. И он был вынужден их постоянно "вправлять". Может быть, это первый шаг к управлению "чакрой" в стиле Кисимото :da_ny:
User avatar
Maxv (архив)
 
Posts: 0
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Faith aka Tsu.K.E. (архив) » 08 Apr 2011, 10:55

уже то, что Кисимото пишет про чакры - даёт повод здорово посмеятся))
User avatar
Faith aka Tsu.K.E. (архив)
 
Posts: 0
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby chebmaster » 09 Apr 2011, 12:29

[quote]перед первой ареной экзамена, Саске, как выползли они из леса, пробовал свой только проклюнувшийся шаринган против Ли, так что действовать он будет.[/quote]

[quote], а что то типа того, что с ауры считывает то, что Ранма будет делать. То есть, ветвления нет, он видит что конретно будет делаться в текуший момент.[/quote]

Неправильно. Шаринган [i]в том числе[/i] позволяет видеть чакру, но основной эффект - снятие ограничений человеческого восприятия. То есть, когда человек смотрит шаринганом он видит [i]всё[/i]. Все детали, что попадают в поле зрения, до малейшей травинки. Все движения противника до легчайшего сокращения мускулов. Всё это становится как открытая книга. В чистом тайдзюцу (т.е. рукопашке) это становится сокрушительным преимуществом -- [i]если[/i] обладатель шарингана достаточно быстр (если не достаточно - то всего лишь позволяет провидеть, как именно его отмутузят, доказано Роком Ли). Шаринган не видит будущее, но просчитывает намерения противника по малейшим нюансам его движения.



Итачи очень быстр, других в элитный спецназ не берут. То есть, он как минимум так же быстр как Ранма, плюс видит все трюки того насквозь, как тот против Аканэ. Результат - Ранма бит. И это - без использования козырных тузов вроде неодолимого гипноза взглядом, техники неуязвимости к любому урону, или техники поджигания взглядом той точки, куда он смотрит. И да, пламя абсолютно негасимое, единственный шанс выжить - отрубить себе руку или ногу, если задело только её.



[quote]От меча может спастись овладев Неко-Кеном, да и вакумные лезвия помогут.[/quote]

Ага. От разумного живого меча который высасывает чакру из всего, с чем соприкасается. Единственное, единственное что может спасти Ранму - это если ки достаточно отличается от чакры чтобы эта способность не сработала. Но вряд ли, уши и у ки, чакры и чакры мудреца из одного места растут.

Так что можно с достаточным основанием считать, что прикосновение к мечу мгновенно аннулирует любые техники Ранмы (включая когти неко-кена).

[url="http://naruto.wikia.com/wiki/Samehada"]"Мечом" эта штука может зваться лишь с большой натяжкой. [/url]. Это скорее намороченная палица. "Чешуйки" вибрируют, раздирая противника в клочья одним прикосновением и резко высасывая силы.

И этот перец тоже быстр как наскипидаренная молния.

Если Ранма сунется без предварительной подготовки - конец его будет быстрым, неожиданным и очень кровавым.



[quote]Правда, зачем Ранме драться с ними непойму?[/quote]

Вот это - единственное, что утешает при мысли, что они встретятся. Надеяться, что у Ранмы хватит мудрости не связываться с ними.



[quote]с такой точки зрения, шаринган (вообще, почему ША, когда sha - это СЯ?) - это полезная мутация некоторого количества клеток сетчатки глаза, улавливающая эти самые волны,[/quote]

Как бы последние главы манги смутно намекают, что шаринган имеет демоническое происхождение. Скорей всего это мутация вообще "не от мира сего".

Ша - потому что японцы в данном случае так произносят. Точно как и с "Шиши хоко даном".



[quote]Вообще если его забрасывать к Наруто, лучше всё-таки дать ему недельку другую на акклиматизацию.[/quote]

Это да. Это маст хейв. Иначе его даже чунин прикончить сможет.
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Unread postby Climhazard » 09 Apr 2011, 13:46

[quote]Неправильно.

...

неожиданным и очень кровавым.[/quote]

Чеб, не пойми меня неправильно, но ИМО процентов этак семдесят этого текста - твое личное воприятие. Точные данные по скоростым с обоих строн - тайна. А "Он служил в АНБУ" не аргумент про скорость. Я ведь могу и тупость про пять секунд вспомнить :). Которая всю теорию о сверхбыстроте ниндзя может убить на корню :).



[quote]Иначе его даже чунин прикончить сможет.[/quote]

Смотря какой и как. У всей шайки из Ранмы выносливость ого-го какая. И физические характеристики. Рю Кумон Ранме чуть сердце не выдрал, а глядиш, через пару дней Ранма как новенький. Помнится Таро как то раз оторвал от публичной бани трубу (такая, ЕМНИП, кирпичная фиговина метров десять длинной, если не больше) и приложил ею Ранму. Того, ЕМНИП, на время оглушило. Или Рега, которому Ранма так двинул, что тот пролетев несколько метров, свои телом разнес небольшую скалу.
Солнцеликий Ктулху. Сертифицированный ниндзя-редактор.
Когда тентакледемоны ложатся спать, они проверют - нет ли под кроватью Молестии.
User avatar
Climhazard
 
Posts: 0
Joined: 07 May 2013, 18:27

Unread postby chebmaster » 09 Apr 2011, 15:59

[quote]А "Он служил в АНБУ" не аргумент про скорость[/quote]

"Он служил в АНБУ" переводится как "вблизи верха шкалы этого мира". Учитывая, что не умеющие тайдзюцу ниндзи вынуждены ныкаться на ролях поддержки, отличный показатель скорости обязан быть одним из требований к спецназовцу. Дальше простой закон естественного отбора - скорость ниндзей верхнего эшелона - близка к пределу того, чего можно достичь чакрой. Медленных давно повыбили или они сидят в вечных генинах. Кроме того, если бы Итачи не был немеряно крут... "Таких не берут в акасуки". Простейший принцип сравнения. Уж насколько крут и опасен Орочимару, а против Итачи у него не было и шанса, был вынужден благоразумно отступить.

Ранма, по сумме всех фактов, тоже "вблизи верха шкалы для своего мира".

Как одна шкала соотносится со второй - гадать бесполезно, можно только принять "примерно равны" (учитывая что в аниме правило крутизны важнее физики).

По любому приходим к неопределённому "один быстр, и другой быстр". Можно с некоторой уверенностью предположить, что оба в одном классе по скорости. Точнее хрен скажешь, потому что ни ниндзи ни Ранма не любят раскрывать истинный предел своих способностей.



[quote]Смотря какой и как.[/quote]

Это-то понятно. Только если попадётся какой-нибудь с особо подлыми техниками. Но я имел в виду, чисто за счёт неожиданности. Яд там, через воздух выдыхаемый, или какая-нибудь техника обездвиживания, не имеющаа в мире Ранмы аналогов. То же вселение разума которым Ино работает.



Ввсё равно всё в конечном счёте сводится к тому, что у Ранмы - пара тузов в рукаве, а у хорошего ниндзи - целая краплёная колода. Это не говоря про то, что они практически никогда не работают в одиночку. Вот если бы вся нэримская тусовка попала в мир Наруто... Но это дарк, у них очень быстро появятся трупы и всё сведётся к "Ранма&Рёга мстят, и мстя их ужасна".
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Unread postby Crystal (архив) » 09 Apr 2011, 16:08

[quote name='Faith' post='681267' date='Пятница, 08 Апреля 2011, 7:35']с какого перепугу ки-адепта можно спутать с чакрой Кьюби?[/quote]

[quote name='Cheb' post='681368' date='Суббота, 09 Апреля 2011, 12:29']Все движения противника до легчайшего сокращения мускулов. Всё это становится как открытая книга. В чистом тайдзюцу (т.е. рукопашке) это становится сокрушительным преимуществом -- [i]если[/i] обладатель шарингана достаточно быстр (если не достаточно - то всего лишь позволяет провидеть, как именно его отмутузят, доказано Роком Ли). Шаринган не видит будущее, но просчитывает намерения противника по малейшим нюансам его движения.[/quote]

Сразу поясню мысль и поспорю. В предвидении шаринганом явно всё не так просто ) и хотя сокращения мышц как-то к нему причастно, но не факт что они главное. Напоминаю бой у водопада. Могу ошибаться, но когда Наруто начал использовать чакры Кьюби, то Саске, в первую очередь, стал не не успевать, а именно не мог предсказать. Т.е. предвидение ША, либо в первую очередь опирается на чакры, либо как вариант, чакрами можно создавать помехи мешающие его работе (и в таком случаи, аура может помочь).



[quote]И да, пламя абсолютно негасимое, единственный шанс выжить - отрубить себе руку или ногу, если задело только её.[/quote]

Не, есть ещё вариант. Обнять кастера поплотнее :oh: и тогда он либо сам остановит пламя, либо последует следом ) Кстати, а что будет если убить вызвавшего пламя? Оно погаснет или нет?



[quote]Ага. От разумного живого меча который высасывает чакру из всего, с чем соприкасается. Единственное, единственное что может спасти Ранму - это если ки достаточно отличается от чакры чтобы эта способность не сработала. Но вряд ли, уши и у ки, чакры и чакры мудреца из одного места растут.[/quote]

Возвращаемся к спору "Может ли юма позлатить МТБ"?) Что-то не припоминаю что бы этот меч мог поглотить какое-то дзюцу. Ладно дзюцу, поправьте меня если ошибаюсь, но он даже из усиленных чакрой клинков Асумы энергию не выкачивал.



[quote]Это да. Это маст хейв. Иначе его даже чунин прикончить сможет.[/quote]

Ну, при определённых обстоятельствах, младенец может прикончит Гоку :oh:



[quote name='Climhazard' post='681371' date='Суббота, 09 Апреля 2011, 13:46']Чеб, не пойми меня неправильно, но ИМО процентов этак семдесят этого текста - твое личное воприятие. Точные данные по скоростым с обоих строн - тайна. А "Он служил в АНБУ" не аргумент про скорость. Я ведь могу и тупость про пять секунд вспомнить :da_ny:. Которая всю теорию о сверхбыстроте ниндзя может убить на корню :oh:.[/quote]

Угу, такое конечно много где есть. Но пока АНБУ остаются в масках, они не то что бы совсем тряпки, но не показывают ничего выдающегося. И их раскатывают так же легко как и прочих не "именных" ниндзя )
User avatar
Crystal (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby chebmaster » 09 Apr 2011, 16:39

[quote]Кстати, а что будет если убить вызвавшего пламя? Оно погаснет или нет?[/quote]

Нифига оно не гаснет. Продолжает гореть как миленькое. И вообще чтобы погасить нужно не меньшее усилие чем чтоб зажечь.



[quote]Ладно дзюцу, поправьте меня если ошибаюсь, но он даже из усиленных чакрой клинков Асумы энергию не выкачивал.[/quote]

Это где это? Из усиленного чакрой меча Киллер Би очень даже мгновенно высосал.



[quote]"Может ли юма позлатить МТБ"[/quote]

Даже если не может, переход к МТБ будет последней ошибкой в Ранминой жизни. Потому что это бой на дистанции. А на дизтанции Кисаме начнёт использовать дзюцу и см. выше про пару тузов против целой краплёной колоды. Призыв средних размеров озера, например, или тысяча акульих кулаков одновременно...

Но и в ближнем бою Ранма тоже бит. Класс скорости один. Меча касаться нельзя. А если не бит - Кисаме разрывает дистанцию и см. выше.

Ещё хуже если Ранма сможет разоружить его и сам попытается использовать меч. "Ты не мой хозяин" и рукоять отращивает зубы и рвёт руку.



Информация о противнике играет ключевую роль в противостоянии с ниндзями.



[quote]Но пока АНБУ остаются в масках[...]их раскатывают так же легко как и прочих не "именных" ниндзя[/quote]

Законы жанра.
User avatar
chebmaster
Site Admin
 
Posts: 642
Joined: 06 Apr 2013, 13:38

Next

Return to Thematic talk

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php