Page 1 of 2
Posted:
19 Aug 2004, 06:00
by SergeyR (архив)
Не обязаные следить за популярностью своих произведений авторы фиков зачастую выдают некоторые вещи, которые все прочие называют "детскими" или попросту "идиотизмом". Самим авторам эти фики, скорее всего нравятся, но вот всем остальным... Какие фики вы назвали бы самыми отстойными или идиотскими?
Posted:
19 Aug 2004, 09:16
by Saizo (архив)
Такие вещи обычно не запоминаешь... Да и до конца они редко читаются. Из того же что запомнилось... "A Broken Casket", пожалуй. И "детская" и "идиотская"...
Posted:
19 Aug 2004, 09:21
by Chaosman (архив)
Поддерживаю Saizo.
Был еще какой-то фик, где события, которые можно было спокойно расписать на страницу, описывались двумя-тремя предложениями. Названия уже не помню, что-то dark'овое.
Posted:
19 Aug 2004, 09:46
by Лана (архив)
Мне если фик не нравится, я его не дочитываю до конца. Т.е. до состояния "ну и отстой!!!" я такие вещи не дочитываю. И совершенно не запоминаю
[b]Saizo[/b]
Posted:
19 Aug 2004, 11:45
by Xelloss (архив)
Какое трогательное единадушие....
у меня такой фик это леденые сердца
Posted:
19 Aug 2004, 12:55
by Climhazard
Хе-Хе...Да таких сотни...Нет,тысячи ! 80 процентов всех фиков по Ранме жуткий отстой !!!
Posted:
19 Aug 2004, 16:27
by SergeyR (архив)
Самым отстойным для меня является "A New Awakening". Что персы - сплошные ООС я молчу, это еще пожно перетерпеть. Но вот Ранма, превратившийся из-за чего-то то ли в крылатого эльфа, то ли в фею-переростка, да еще и радостно воспринявший эти перемены... Плюс несколько сюсюкающий сюжет... Где моя большая мухобойка?
Posted:
19 Aug 2004, 16:28
by SergeyR (архив)
[quote]у меня такой фик это леденые сердца[/quote]
Кстати, а почему?
Posted:
19 Aug 2004, 17:27
by Лана (архив)
Для меня отстойный фик и фик, который мне не понравился - две большие разницы.
Мне может не понравится сюжет, как ведут себя герои... много чего, но если я при этом понимаю, что написано в принципе неплохо - отстоем я это не назову.
Отстой для меня - это явные неувязки в сюжете, явная нелепость происходящего, когда автора "кидает", когда с самого начала понятно, чем все закончится... или когда действие сильно-сильно затянуто и все можно было ужать раз в дцать без потери смысла... Ну много чего, короче.
Posted:
19 Aug 2004, 18:43
by SergeyR (архив)
[quote]Отстой для меня - это явные неувязки в сюжете, явная нелепость происходящего, когда автора "кидает", когда с самого начала понятно, чем все закончится...[/quote]
Это как раз о "A New Awakening".
Posted:
19 Aug 2004, 18:45
by Xelloss (архив)
[quote]Отстой для меня - это явные неувязки в сюжете, явная нелепость происходящего, когда автора "кидает", когда с самого начала понятно, чем все закончится... или когда действие сильно-сильно затянуто и все можно было ужать раз в дцать без потери смысла... Ну много чего, короче.[/quote]
Вот по этим причинам мне и не нравяться леденые сердца....
Posted:
19 Aug 2004, 20:51
by SergeyR (архив)
[quote]Отстой для меня - это явные неувязки в сюжете, явная нелепость происходящего, когда автора "кидает", когда с самого начала понятно, чем все закончится...[/quote]
Кстати, вот все это - жуткое ИМХО. Как показывает ответ Xelloss'а на один и тот же фик разные люди могут сказать диаметрально противоположные вещи. Если для Ланы в HOI - непредсказуемый, хорошо продуманный и связанный сюжет, то для Кселосса там вместо сюжета фигня полнейшая.
Так что Клим не прав. 80-процентный отстой - это только с личной точки зрения. Реального отстоя, от которого не плевалась бы только кучка избранных, гораздо меньше.
Posted:
19 Aug 2004, 21:10
by Xelloss (архив)
Сергей и ты совершенно прав....Не сушествует вешей кторые всем бы нравились
Posted:
20 Aug 2004, 09:56
by Лана (архив)
[quote]Кстати, вот все это - жуткое ИМХО...[/quote]
Не совсем, если оценивать непредвзято. Жуткое ИМХО - это как раз нравится - не нравится. А вот если я стихи не люблю, то что, Пушкин - отстой?
[b]Xelloss[/b], я не хочу с тобой спорить по поводу HoI. Эта вещь нравится очень многим (а стали бы в течении многих лет долбать автора, чтобы он закончил фик, если бы он был посредственный?) и одно это уже мне говорит, что этот фик - никак не отстой. Во всяком случае, я бы не поставила подобную вещь (даже если она мне не нравится по какой-то личной причине) в один ряд с действительно слабыми работами.
[quote]Так что Клим не прав. 80-процентный отстой - это только с личной точки зрения. Реального отстоя, от которого не плевалась бы только кучка избранных, гораздо меньше.[/quote]
[b]SergeyR[/b], как я поняла, мы с тобой говорим примерно об одном, но разными словами
Потому что да, [i]отстой - это тот фик, от которого будут плеваться очень-очень многие[/i], а все остальное - ИМХО.
Posted:
20 Aug 2004, 10:59
by Saizo (архив)
[quote]Реального отстоя, от которого не плевалась бы только кучка избранных, гораздо меньше.[/quote]И может это на самом деле не отстой а жутко гениальные вещи, которые нам, простым людям пока не понять
Но если серьезно, то ориентироваться ТОЛЬКО на мнение большинства действительно не стоит - мнение одного человека в таком вопросе значит не меньше, чем мнение миллиона.
[quote]когда с самого начала понятно, чем все закончится[/quote]А вот это минус далеко не всегда. В "For You", например, чем все закончится понятно с самого начала. Но это лишь усиливает атмосферу, делает ее чище, позволяя концентрироваться на переживаниях героев, не отвлекаясь на бесполезную надежду на хеппиэнд.
Posted:
20 Aug 2004, 12:59
by Climhazard
[b]SergeyR[/b],сколько ты фиков видел ? И откуда ты их береш ?
Posted:
20 Aug 2004, 13:28
by Лана (архив)
[quote]Но если серьезно, то ориентироваться ТОЛЬКО на мнение большинства действительно не стоит - мнение одного человека в таком вопросе значит не меньше, чем мнение миллиона.[/quote]
Я не говорила, что ТОЛЬКО. Но если мне вещь не нравится, а куча народа от нее фанатеет - я призадумаюсь и постараюсь проанализировать свои ощущения (что лично мне не нравится? Потому что мне может не нравится фанфик с парой Ранма+Шампу именно потому что +Шампу, а не потому что плохо написано). [i]И такую вещь я отстоем называть не буду, хотя бы уважая чувства других.[/i]
[quote]А вот это минус далеко не всегда.[/quote]
Все минус далеко не всегда. Писать это же не интегралы считать! Но как-то же нужно объяснить, почему тебе не нравится то или иное? Особенно если говоришь "отстой"! (А иначе - детский сад.)
Если есть неувязки в сюжете или с самого начала понятно, чем все закончится и даже если действие сильно-сильно затянуто - это еще не значит, что фик - отстой. Но, если фик плохой - то почти наверняка, что-то из мною перечисленного будет присутствовать в описании "почему он мне не понравился".
Posted:
20 Aug 2004, 15:14
by Saizo (архив)
[quote]Особенно если говоришь "отстой"! (А иначе - детский сад.)[/quote] По моему, говорить "отстой" это всегда детский сад.... "не нравится" и объяснить почему - другое дело. И даже если все вокруг фанатеют, то это ничего не изменит... Но ты права, если перечисленные тобой качества у фика будут, то в категорию "не нравится" он попадет почти наверняка.
Posted:
20 Aug 2004, 15:22
by Лана (архив)
[quote]По моему, говорить "отстой" это всегда детский сад....[/quote]
В принципе наверно да, но можно принять, что "отстой" означает очень плохой и очень неинтересный фанфик (хотя это все такие тонкие грани... )
И мое ИМХО, что просто выпускать эмоции можно только положительно (т.е. заявить супер! супер! мне так понравилось - можно), а если ты уж говоришь, что фигня, отстой, плохой и т.д. надо добавлять "потому что..." А иначе это неконструктивная критика.
Так что [b]Saizo[/b]
выпьем пивка еще раз!
Posted:
20 Aug 2004, 15:41
by Saizo (архив)
Можно!
Эх, хорошо пошло!