А почему все фанфики с участием японских или штатовских персонажей?

[orc (архив)]

1)Сколько людей-столько мнений.



2)Не любо-не слушай,а врать не мешай.



3)личное мнение:Сейлормун-высшая стадия эволюции одноклеточных водорослей.Ранма-тоже самое по отношению к хайнаньской биоте.

[Maxv (архив)]

Орк, как бы объяснить.... ИМХО, конечно, но Мару готовили, пусть и в КОНТОРЕ, но как СПЕЦИАЛИСТА. Т.е. набор техник с максимальной эффективностью воздействия на существующих оппонентов.



Ранму же готовили как МАСТЕРА, т.е. человека, который не только пользуется уже сущестующими техниками, но и умеет создавать свои.



Там, где Мара видит буквы и может распознать слова, Ранма читает рассказы. Поэтому, если Мара с одного удара Ранму снять не успеет - а гарантий у неё нет, поскольку тренировки на скорость наш любимый боец прошёл какие-то запредельные, то дальше всё сведётся к вариации на тему первого спарринга Ранмы с Акане. Он будет читать её, как новый журнал, просто потому, что умеет читать.



Вот если бы было известно, что Мару тоже прогоняли через сотню разных школ - тогда бы другое дело, она тоже могла бы читать. Только вряд ли такое могло случиться. КОНТОРЕ это ни к чему. Скоростных характеристик ей бы это не добавило бы, эффективность особо не возросла. А вот чувство собственной значимости по-любому выросло бы, а нафига это пешке надо.

[Dargor (архив)]

orc, не смешно. Воинствующая глупость никогда еще не добавляла человеку уважения- это я про твои "три пункта".

1. В отношении Мары (и анализа) согласен с Maxv.

2. Продолжаю свою мысль, раз уж НАДО всё разъяснять. Хороший убийца, хороший боец и Мастер Боя- три большие разницы.

- Мара- хороший убийца. При этом- персонаж второго плана в АИшном романе, а потому выписана достаточно слабо (в английском такая роль называется sidekick). У неё нет достаточных умений ПОМИМО умения убивать, чтобы противостоять кому-либо из NWC. Хотя её, по тексту, якобы готовили как "всадника", сиречь полуаналитика, и она ДОЛЖНА бы быть хитрой-коварной, по её ДЕЙСТВИЯМ- это вторая Набики, любительница найти себе приключения на последние 90 ради копеечного результата.

- Сварог- хороший боец, при этом склонный к штампованным решениям и со стадом белых роялей в кустах, выписанный хорошо для американского подхода. То есть если его сравнивать, скажем, с марвеловскими "супер-пупер-хрен-его-знает-кем", то он лучше. Намного. НО! Даже по сравнению со столь "ехидно" помянутой здесь orc'ом Сэйлор Мун он проигрывает. Просто потому, что анимешный подход предполагает выписывание персонажа как личности. И поэтому та самая "булкоголовая" выглядит существенно более живой. У нее есть слабости, сильные стороны, друзья, желания. У Сварога есть сюжетный набор плюшек. Вещи несопоставимые.

- Ранма- Мастер. Причем Мастер, несмотря на комедийность манги/сериала/ОВА, гениальный. При этом имеющий личность, сильные стороны, слабости, недостатки характера. Ни Мара, ни Сварог ему не противники без ОЧЕНЬ серьёзных Deux Ex Machina, а этот прием в 99% случаев превращает сюжетную линию в навоз.

Ничего не заметно? Правильно, разный не только уровень "умения бить морду", но и проработка персонажей.

Отсюда при написании фика проистекать будет сложность: либо надо будет "опускать" Ранму до уровня Мары и компании, либо прописывать Сварога, Мару и компанию до уровня Ранмы и NWC. Второе лучше, но сложнее на порядки. При этом, прошу заметить, вассалом Сварога Ранму сделать без лоботомии будет всё равно сложно.

3. Что касается "врать не мешай"- извините, Имею Мнение Хрен Оспоришь, на то и форумы.

[orc (архив)]

А что,я разве о рукопашной говорил? Пристрелят,и делов.

[orc (архив)]

Да,а цитатку-то о пройстейших никто не опознал?

[Maxv (архив)]

Ну, Орк, это уже несерьёзно - пристрелить, при желании, могли бы и здесь - и Мара не потребовалась бы К чему их сквозь время и пространство тягать. "...И жил он, жил, пока не помер..."(Гоблин тм)



Насчёт оценки СМ и "Ранмы" - так вот именно тут и возвращаю - "...Не любо - не слушай, а врать - не мешай..." (В.Редная)

[Dargor (архив)]

[quote]Пристрелят,и делов.[/quote]Угу, угу... "Пристрелят" в отношении товарищей, у которых бросок, ЕМНИП, 3-тонным булыжником считается "отвлекающим маневром", возможно и исполнимо- из главного калибра линейного корабля... и то не факт.

ЗЫ. Речь "только о рукопашной" не шла вообще- речь шла об уровне бойца. Что включает тактику и стратегию.

Кстати, по этому параметру сравнение Сварога с Усаги Цукино тоже оказывается не в пользу Сварога... Что характерно.

[Maxv (архив)]

Dargor, тут возможны варианты. Вот Рёгин Баксай Тенкец - это тренировка тела, или всё-таки в большей степени Ки-техника? Я имею в виду побочный эффект в виде устойчивости к повреждениям. ИМХО, конечно, но если это всё-же Ки-техника, то она не защитит от снайпера в засаде, т.е. этот щит ещё надо успеть поднять. Соответственно, и все силовые фокусы Нэримской Банды никаких гарантий не дают. Если только товарищи уже не заделались законченными цигунбинами, у которых Ки-потоки по-жизни неестественные и организовывают что-то типа "Железной рубахи" на постоянной основе.

[Siberian-Troll (архив)]

Еще интереснее будет если закинуть персонажей Ранмы в мир Черного отряда. Самое его начало, от

"В кустах пряталось два человека..."

[Dargor (архив)]

А вот это, кстати, да, хорошо бы

...а может, кто-то уже пытался?

*пошел искать*

...нашел только кросс Black Company с DBZ. *задумчиво* плохо ищу, однако.

[orc (архив)]

Вертим круг без точила.Все делом в том,Что каждий создает для себя свою концепцию "Мира Ранмы",причем логичную и лишенную внутренних противоречий.Только вот они почти всегда будут различатся-иногда почти незаметно,иногда ОЧЕНЬ сильно.И если последнее, то обьединить их врядли удастся.Каждая-самостоятельное целое (причем полностью логичное и без неувязок,так сказать без щелей),и куски из другой концепции туда просто некуда вставить.А факты из манги и аниме почти все будут трактовать на свой манер(смотри тему "Ки и магия").Я взял несколько полижений-с чужой точки зрения отнюдь не бесспорных а то и вовсе ошобочных,но отвечающих моему мировоззрению,и на их основе создал здание моего "Мира Ранмы".Выглядит так себе? Неверный подход к делу? Очень может быть.Но мне она нравится и я намерен использовать ее в своем фике.

Что касается моего отношения к Сейлормун,Ранме и прочим-"Мы уважаем людей за их достоинства,а любим-за недостатки".



Кстоти о моем творении.Готово где-то на четверть.Дикий ООС(почти у всех!). Кросс Сварог/Ранма/Сейлормун/Тенчи/...К.../...р...

К и Р - пока скажу лишь что они из вещей наших авторов.



ДРАЗНИЛКА

к:Интересный факт-различие физики сходящихся в Узле миров таково,что напость на соседа почти невозможно.Все преимущества будут на стороне обороняющихся.



р:Главная моя ошибка здесь-что я познакомил его с Васю. Теперь эта парочка чокнутых гениев достает всех с пятикратной эффективностью!

[Siberian-Troll (архив)]

[quote]А вот это, кстати, да, хорошо бы pink_bow.gif

...а может, кто-то уже пытался?

*пошел искать*

...нашел только кросс Black Company с DBZ. *задумчиво* плохо ищу, однако.[/quote]



Ничего хорошего в длительной перспективе там явно не будет.

Лишь отмороженные персонажи уровня бога (ДБЗ?) могут выжить и конкурировать с Госпожой и Взятыми. Ранма при всех его поверапах встретившись с Госпожой может максимум стать одним из Взятых. Прецеденты были.

Даже поздний Тэнчи скорее всего окажется там трупом, поскольку наивен и доверчив.



В общем Ранма и ко в мире Черного Отряда = новые Взятые Госпожи. Перевертыш, Зонтик, Извращенец. КуЛон, полагаю, сама уловит ситуацию и заляжет на дно/сбежит вместе с СяньПу. Остальные, увы, только как трупы.

Мир Черного отряда весьма уплотнен и жесток и перемелет кого угодно. Так что визит на недельку, чтоб понять где как и чего, и потом валить, валить, валить... с Взятыми на хвосте.

Госпожа весьма любопытна.

[Climhazard]

[quote]А факты из манги и аниме почти все будут трактовать на свой манер(смотри тему "Ки и магия").[/quote]

Смешивать мангу и аниме - пустое дело. Разные. В аниме много отсебятины и это скорее что то вроде официального фанфика. Ну и персонажи были а аниме ослаблены очень сильно.



[quote]Кросс Сварог/Ранма/Сейлормун/Тенчи/...К.../...р...[/quote]

Уже страшно. Мегакроссы удачными бывают КРАЙНЕ редко.



[quote]Дикий ООС(почти у всех!).[/quote]

Я читать явно не буду. Если уже в начале говрят о диком ООС, то ИМО ничего хорошего не будет, точно вам говорю. Это скорее всего джа ене фиком по Ранме будет.

[Н.Кута (архив)]

Мегакроссы, где всего намешано, еще и малоинтересны в том аспекте, что совершенно разные универсумы не могут быть совмещены без насилия над их целостностью, а если хоть над одним из задействованных в мегакроссе миров изнасилован подобным образом - это резко снижает впечатление от всего.

[Climhazard]

Ну еще и куча чаров, в которых обычно мегакроссы и тонут.

[Maxv (архив)]

Нормально получаются МЕГАкроссы, где есть ОДИН Главный Герой, путешествующий в мирах других произведений. Тогда решается куча проблем с совмещением уровней силы, методик использования магии и т.п. Ну и, поскольку есть Главный Герой, всё, что требуется - это не сделать из него Гарри Стю(Мэри Сью, если ГГ это Главная Героиня). В принципе, вполне реально написать толковый кросс, используя правила каждого из миров.

[Dargor (архив)]

[quote]В общем Ранма и ко в мире Черного Отряда = новые Взятые Госпожи. Перевертыш, Зонтик, Извращенец.[/quote]Не уверен, что Ранма и ко. Госпоже будут так уж интересны. По крайней мере, поначалу. Что Госпожа, что Властелин фокусируются больше на магах... а по черноотрядовской системе магии из всей неримской шайки магов полторы штучки пучком если наберется, так уже хорошо. Хотя... если уж Повешенный во Взятые попал, то может, ты и прав. С другой стороны, учитывая, что там каждый каждому при первой возможности радостно в спину бьёт, не исключено, что новые Взятые будут не только у Госпожи...

[quote]Нормально получаются МЕГАкроссы, где есть ОДИН Главный Герой, путешествующий в мирах других произведений.[/quote]Ну... хороших примеров такого- единицы. Обычно тот самый "Один ГГ" в два счета переходит в махровые Гари Сту. Так что все правы ^__^

[Vataru (архив)]

Нормальных МЕГАкроссов вообще мало, а уж таких кого можно читать и после 10 главы (если таковые главы вообще имеются).

Навскидку вспомнил только один приличный МЕГАкросс.

[url="http://www.fanfiction.net/s/231478/1/Muyami_Academy"]http://www.fanfiction.net/s/231478/1/Muyami_Academy[/url]

Конечно, если полазить по своим архивам вылезет ещё с пяток. Малоо. Интересно с подходом с помощью статистики, сколько всего появляется в год МЕГАкроссов, и сколько из них хороших? Один?

[orc (архив)]

Вот и попробую.Застрянет -просто дописывать не стану.

[orc (архив)]

Вот и попробую.Застрянет -просто дописывать не стану.