Размышление

Turned into an unordered mess during exporting (not Cheb's fault)

Unread postby Izuki (архив) » 14 Oct 2012, 12:30

[b][member=Mk23_mod.0][/b], ты меня раскусил, признаю. Много мыслей появилось что мог бы ответить на твой пост, однако.. не хочу показаться невежливым, просто попозже отвечу... а может и напишу что-нибудь наподобие "пробы пера".



Итак продолжаю... Второй рассказ заставил меня задуматься о совсем другом. На этот раз, реакция моя будет немножечко другой, ибо это личное дело. А если оставить все личное где-то позади, то получится что у меня нет негативных эмоций.



Вкратце... я не мог оторваться от чтения(!) Вся эта мистика, рисунки, надписи, образы, двери, коридоры, голоса... Переживания, чувства... Блин, все так реально, что я могу только похлопать в ладоши, и посвистеть из зала... Я себя неизвестным Марком ощутил, который находился точь-в-точь в этом здании и изучал его строение, внимательно смотря по сторонам и прислушиваясь к каждому шороху. Еще никогда это не удавалось мне испытать... Даже когда в безлунную ночь идешь по городу, и сам того не замечая приходишь на кладбище к одному и тому же месту. [i][size=3]Упс... что-то я лишнее сболтнул...[/size][/i] Или же на заброшенном заводе.. хотя вру, он был не заброшен, просто некоторые цеха не работали и были разобраны полностью.

[b][member=mukor][/b],можно вопрос.. А продолжение будет? Зачем? нет, зачем все написала именно так. В смысле у меня не находится слов от переполняющих эмоций.. Я что, сплю? Нет, я в другом мире, я в Альфа-Центавра! :eto: [i]Интересно, а там умалишенных и сбрендивших типов тоже держат в психушке? или же истребляют на корню.. [/i]









[quote]На стене справа был изображен дьявол. Правда, стиль граффити меня никогда не цеплял, но здесь рисунок, как мне показалось, был сделан с неким импульсом и мощью, стремительным вдохновением, будто человек, который рисовал картинку, знал, что этот порыв вот-вот закончится, потому надо рисовать, рисовать и рисовать. Дьявол раскинул свои подобия когтистых рук так, будто хотел сказать своим жестом - весь мир принадлежит мне. Огонь, который шел от исчадия ада, покрывал часть потолка и сползал к другим стенам, стекая на пол.[/quote]

Жутковато как-то? Мукор, слушай, это точно дьявол, а не какой-нибудь там, один из владык преисподней [s]Мефистоэль[/s]? *___* Скажи мне, где это место находится? Давай я туда приду, а?! :eto:





[quote]Одолевало желание сильно зажмуриться, а когда глаза откроются, я окажусь дома, в светлой теплой комнате, на кресле с книгой. И вспоминаю, что у меня есть мобильник.[/quote]

Да... закрываю глаза, затыкаю уши наушниками, включаю Gackt, слушаю, наслаждаюсь, расслабляюсь, успокаиваюсь... Открываю глаза и... О, нет! Передо мной еще все те же стены! Кошмар продолжается :pink:



[quote]Делаю вдох, протягиваю руку к дверной ручке.[/quote]

Интересно мне, и почему это я не дышу сейчас?



[quote]вновь вижу рисунок на стене. Вновь эти граффити, связанные с темной силой. На меня смотрела огромная кошачья голова с ужасающими красными глазами. Я прищурился... Контур настолько хорошо прорисован, что мне казалось, будто эта голова парит в воздухе. Но... Нет, не может быть... Я потер глаза, зажмурился и открыл их. Этот четкий контур, этот силуэт, и я с ужасом понял... Это не рисунок!!![/quote]

[i]*Аааа~ паника! Дьявол пришел за мной, он заберет меня в ад! Надо бежать отсюда!!* [/i][size=2]nanto ne[/size]



[b][member=mukor][/b], а по существу одно единственное скажу тебе что зря ты это сделал. Зря ты показал

"[b][i]Проверку на храбрость[/i][/b]" мне. Нет, я не спорю, оно записано очень хорошо и замечательно. Мне придраться не к чему. Одну фразу последнюю выделю цитатой.

[quote]На стене справа был изображен дьявол[/quote]

Ты сам все поймешь, если еще помнишь.



[size=2][i]PS на этом моменте настроение окончательно покинуло бренное тело Изуки и он больше не в состоянии вести осмысленную беседу. Ray-chan sumanakatta...[/i][/size]
User avatar
Izuki (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mk23_mod.0 (архив) » 14 Oct 2012, 12:32

[b][member=Morgoth][/b], да, я высказываюсь в поддержку Izuki. И вместе с ним на пару - в поддержку автора.
User avatar
Mk23_mod.0 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 14 Oct 2012, 12:38

Мм, хорошо. Спасибо.

Давайте так. Независимо от того, высказываемся ли мы в поддержку автора или же наоборот - постараемся избегать пассажей наподобие "одиночество прёт и обида". Мы всё-таки не врачи - не нам ставить диагнозы, тем более, что автор нас об этом не просил. О.К.?
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Izuki (архив) » 14 Oct 2012, 12:40

[b][member=Morgoth][/b], хорошо... Извините меня, пожалуйста

[quote]то автор нас об этом не просил[/quote]

Ну это еще вопрос спорный... Но тут вы правы. Автор не просил меня выносить вердикт или же диагноз, а также в том, что я никакой не врач.
User avatar
Izuki (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Milkdrоp (архив) » 15 Oct 2012, 06:09

[quote name="Izuki" post="697923"]

Я давно знаком с автором этих произведений и стараюсь сдерживаться, дабы не оскорбить никого и не задеть своим наивным мышлением.

[/quote]

Наивным? Твои отрывки и филосовствования кажутся мне далеко не наивными, не прибедняйся уж =)





[quote name="Izuki" post="697923"]

Первое что мне бросилось в глаза - это недовольство автора, где он подробно излагает все, что ему не нравится.

[/quote]

Я старалась избегать какого-либо негатива. Неужели недовольство у меня там так ярко выражено?





[quote name="Izuki" post="697923"]

mukor, ты философствуешь?

[/quote]

странно, что ты спросил XD





[quote name="Izuki" post="697923"]

mukor, Поздравляю тебя, ты стал еще одним из тех кто стремится остаться один.

[/quote]

Айяйяй... А все как раз наоборот =)





[quote name="Mk23_mod.0" post="697926"]

Знаете ли, поначалу я это прочитал, про себя, так сказать, поставил лайк и решил не вмешиваться.

[/quote]

а почему? так и остаются интересные мысли в голове, а произведения неоткомментированными.





[quote name="Mk23_mod.0" post="697926"]

Текст отличный, потому что показывает именно текучесть мышления, подорванного накопленной болью и разочарованием в направлении от злости к горькому успокоению.

[/quote]

ну откуда? откуда у вас возникает ассоциации с "болью", "разочарованием"? ааа :eto:



[quote name="Izuki" post="697931"]

Я себя неизвестным Марком ощутил, который находился точь-в-точь в этом здании и изучал его строение

[/quote]

:pink: о хвала музе, я это сделала...



[quote name="Morgoth" post="697933"]

Давайте так. Независимо от того, высказываемся ли мы в поддержку автора или же наоборот - постараемся избегать пассажей наподобие "одиночество прёт и обида". Мы всё-таки не врачи - не нам ставить диагнозы, тем более, что автор нас об этом не просил. О.К.?

[/quote] спасибо :eto:
User avatar
Milkdrоp (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mk23_mod.0 (архив) » 15 Oct 2012, 10:20

[quote name="mukor" post="697949"]

ну откуда? откуда у вас возникает ассоциации с "болью", "разочарованием"? ааа

[/quote]

Отвечу словами Евгения Ваганыча - "Непередава-а-аемое очучение..."

менно так. Не могу передать словами. Очуение такое, и всё тут.
User avatar
Mk23_mod.0 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Izuki (архив) » 16 Oct 2012, 06:35

[quote name="mukor" post="697949"]

Наивным? Твои отрывки и филосовствования кажутся мне далеко не наивными, не прибедняйся уж =)

[/quote]

Вот тут вы ошибаетесь, уважаемый Мукор... Говоря наивными, я не прибедняюсь, а наоборот, переоцениваю себя.

[quote name="mukor" post="697949"]

Неужели недовольство у меня там так ярко выражено?

[/quote]

Правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ. С моей стороны исходит лишь какое-то незначительное утвердительное слово, которым богат весь русский язык.

[quote name="mukor" post="697949"]

странно, что ты спросил XD

[/quote]

это был риторический вопрос, можно было и не отвечать xDD

[quote name="mukor" post="697949"]

Айяйяй... А все как раз наоборот =)

[/quote]

Хвала Мерунесу Дагону, я ошибался =)

[quote name="Mk23_mod.0" post="697953"] Отвечу словами Евгения Ваганыча - "Непередава-а-аемое очучение..." менно так. Не могу передать словами. Очуение такое, и всё тут.[/quote]



Кстати, [b][member=Mk23_mod.0][/b], тот же вопрос у меня возник. Почему именно так? В принципе оно-то верно, но... просто не знаете вы сколько всего я хотел написать, и какую малую часть из этих мыслей я выразил в осмысленную речь, похожую на "[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif][size=3][b]текучесть мышления, подорванного накопленной болью и разочарованием в направлении от злости к горькому успокоению[/b]" [/size][/font][/color]

[i][font=helvetica, arial, sans-serif][size=2][color=#282828]Иногда не хочется говорить всем, налево-направо, о том что творится у тебя в душе.[/color][/size][/font][/i]
User avatar
Izuki (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Milkdrоp (архив) » 11 Jan 2013, 03:22

[i]Ох ох, как то спячка моя затянулась. и так как меня не понял Админ в вопросе о "соединении" ников, я теперь D-Weldy Т_Т без лайков, сообщений и параметров )))) да ладно, это ведь не главное [color=#a9a9a9](хотя все равно обиднооо... )[/color][/i]

[i]в обшэм.. настрочил тут, [b]внезапно[/b]! на тему размышлений. [color=#a9a9a9](вообще, это было написано на турнир )) )[/color][/i]















[size=4][b]Лучший мир[/b][/size]





-Официант! Будьте любезны, еще четыре чашки зеленого чая, два лимона и шоколадный чизкейк!



Официант, поспешно подойдя к столу, принял заказ, и так же скрылся, маневрируя с подносом в руке между столиками.



-Ну что, о чем они теперь говорили? – спросил официанта напарник.



-Что-то про мировое господство… - вяло ответил тот.



-Какую партию они уже заказывают? Я уже сбился со счета.



-Девятая.



Двое мужчин сидели за самым дальним столиком и о чем-то разговаривали. Судя по активной жестикуляции обоих, каждый упорно старался доказать другому свою правоту.



-Анатолий… Давайте тогда рассмотрим ситуацию… Возьмем пример из истории. Вот, Наполеон! Что он хотел? Правильно, мирового господства! Что в итоге получил? Бублик с ноликом. Гитлер, гражданин немецкий, стремился к мировому господству. В итоге был послан на все четыре стороны. Что я этим хочу сказать? А то, что объединением, причем насильным, мира лучшего не добьешься.



-Олег Игнатьевич… Вот я теперь вам, уважаемый, объясню по полочкам. Человек в принципе ведет себя как паразит, в той или иной мере. А путем глобального контроля можно добиться чистого и идеального мира. Вот если бы была такая возможность, как массовое программирование людского рода, то мир был бы лишен войн, соперничества, зависти, и даже загрязнения!



Анатолий Иванович, подперев ладонью подбородок, внимательно дослушал, неспеша отхлебнул чай и продолжил:



-Да… Да… И эволюции как таковой был бы мир наш лишен… Эволюции, креатива и роста. Игнатьевич, ну не рассуждайте как необразованный школьник, я вас умоляю. Мир состоит из эмоций и взаимосвязей. Мир построен на взаимопонимании и общении. Вам знакомо такое слово, как «социум»? Человек должен мыслить! Не зря ему дана голова. Новые книги, картины, изобретения – это всё рост, эволюция. Инновации, во!



-…Анатолий! Друг мой любезный. Давайте с чая перейдем на что-нибудь крепкое и сделаем паузу.



Анатолий ехидно улыбнулся:



-Под словами «что-нибудь крепкое» вы кофе имели ввиду?



-Ну, если для вас это крепкое…



-Портвейн решает! – захохотал Анатолий Иванович и вслед за этим продолжил, - Вы от меня не отделаетесь в рассуждениях переходом к алкоголю. Сами поспорили со мной, теперь будьте любезны не отпираться или признать поражение.



«Вот придира…»



Олег, закатив глаза, промямлил, - Ох уж эти прирожденные юмористы… Ладно, шутки в сторону… Вот вы говорите про инновации… Вы понимаете, что человек с трудом владеет, как вы говорите, эмоциями. И если дать волю этим придуманным самим же человеком чувствам, которые и приводят к негативным мыслям и далее – действиям, миру от этого слаще не станет. Та же ваша эволюция. Ну, приведет к новым технологиям, уничтожающим природные ресурсы, и воздух. Иваныч, вы меня понимаете?



-То человечество, которое вы описываете, будет идеальным для государства, но никак не для мира.



-Люди все равно будут спорить, враждовать и уничтожать как друг друга, так и окружающий мир! Каким бы ни был мир. Люди это паразиты, которыми надо управлять. Иначе же – сначала уничтожение окружающего мира, затем и человеческого. Ибо не каждый согласен со стандартами и законами, и возможно именно он сможет повлиять на историю, как отправная точка уничтожения мира, а не построения и достижения лучшего мира! – тараторил Олег.



-Отнюдь. Возможно, этот человек впервые в истории сможет утереть нос нынешнему поколению. В конце концов! Будьте ж вы оптимистом. А то, куда не посмотри с вашей точки зрения, то нельзя, это нельзя, эволюция запрещена, эмоции запрещены. Ну, хорошо. Давайте уничтожим человечество, и тогда получим, по вашим меркам, лучший мир. Только… Для кого?



Олег Игнатьевич хотел было продолжить, но запнулся на фразе «да что за вздор!». Округленные глаза с долей ярости смотрели на собеседника. Анатолий же сидел напротив, поглаживая седую бороду, довольный, как кот, разлёгшийся на подоконнике под лучи солнца. Он снова ехидно улыбнулся, - Чаю?



Олег Игнатьевич схватил чашку и одним глотком прикончил содержимое. Потом потёр лоб, тяжело вздохнул и продолжил:



-Я говорю вам про массовое управление только потому, что по-другому не достичь чистоты и идеала. И если взять всё то, что у нас есть, отбросить лишнее, неудачное и плохое, то итог, который будет на выхлопе - и есть заготовка для лучшего мира. Там уже без всего «плохого», без этого отвратительного прошлого можно вкладывать только и только лучшее, пополняя и корректируя его.



-Да хоть подобие богов создай, хоть киборгов, хоть высший разум, всё равно что-то да будет отклоняться от того, что имеется здесь и сейчас. Да и интересу ради, вы представляете, какими потерями обойдется ваша эта вот «чистка»? Это всё равно, что выбросить всё, что имеется в квартире и пропылесосить. А не проще ли аккуратно отодвигать каждый объект интерьера? Любой предмет по одному в дальнейшем будет заменяться на что-то новое. А вы предлагаете каждый день менять мебель, обои и бытовую технику.



Официант, который проходил мимо столика этих двух собеседников, подумал про себя: «Тоже мне философы. Мир идеален там, где мне больше платят и оставляют чаевые!»



-Уважаемые посетители, мы закрываемся! – объявил бармен, убираясь за стойкой. В зале уже никого не было, кроме заядлых спорщиков.



-Уже десять?! – удивился Олег. Он поправил очки, которые сползли во время споров на нос, и обратился к Анатолию:



-Может, всё-таки чего-нибудь крепкого?



-А-а, подзатыльнику вам крепкого, Олег Игнатьевич! Ладно, уговорили. Я знаю место здесь, неподалеку, вот туда и отправимся!





***



И всё же, зачем пытаться сделать всё по-своему? Зачем пытаться сделать из человечества бесчувственных роботов, которые ни на что не будут способны? Ведь после войн начнется мир. После споров – перемирие. Во всяком случае, мир лучший – вот он. Он здесь и сейчас. И не важно, что произойдет через сто или тысячу лет. Ведь и в том мире будет что-нибудь, от чего хотелось бы избавиться, но никак не обошлось бы без этого. Без препятствий и трудностей нет мотивации. Без зла нет добра. Без света нет тени. Без эмоций нет жизни… Потому, лучший мир – мир, в котором мы находимся. Бороться, чтобы жить, мыслить, чтобы существовать. Потому что по-другому человек не умеет. Миру необходимо плохое и хорошее, чтобы сохранить равновесие, понять жизненные ценности. Мира бы не существовало без книг, музыки, театра, танцев. Тускло ведь… И однообразно.









-Конец-
User avatar
Milkdrоp (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Milkdrоp (архив) » 18 Jan 2013, 02:08

жду я значит жду хоть какого-нибудь комментария, а в ответ тишинаа~ :pink:
User avatar
Milkdrоp (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Amil_Gaoul (архив) » 18 Jan 2013, 07:50

[quote name='Milkdrоp' timestamp='1358464113' post='699096']

жду я значит жду хоть какого-нибудь комментария, а в ответ тишинаа~ :pink:

[/quote]

Я думаю что это из-за того, что у всех сейчас сессиями голова забита.

[quote name="Milkdrоp" post="699023"]

Тоже мне философы. Мир идеален там, где мне больше платят и оставляют чаевые!

[/quote]

В корень глядит человек.
User avatar
Amil_Gaoul (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 18 Jan 2013, 12:12

[quote name="Amil_Gaoul" post="699097"]

Я думаю что это из-за того, что у всех сейчас сессиями голова забита.

[/quote]Воистину это так! Но теперь она у меня закончилась, и я могу чего-нибудь почитать =)

Так вот, что насчёт рассказа... Он у меня оставил двоякое ощущение.

С одной стороны много хороших мыслей и философии - люблю такое. Но с другой стороны рассказ выглядит как зарисовка, даже скорее как схема рассказа, без внутренних связок и повествовательных законов. Довести до ума - и будет интересная вещь. =))

Только вот уже давно не видела мужчин, которые бы без употребления горячительных напитков, вели беседы на столь пространные темы. На подобную философию их тянет когда чуть-чуть примут на грудь =)
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Milkdrоp (архив) » 18 Jan 2013, 14:04

ни разу еще не было у меня работы, чтобы без доработок Т_Т



[quote name="Mari-ka" post="699100"]

Но с другой стороны рассказ выглядит как зарисовка, даже скорее как схема рассказа, без внутренних связок и повествовательных законов.

[/quote]



ну пачиму, пачиму?! :pink:





[quote name="Amil_Gaoul" post="699097"]

Я думаю что это из-за того, что у всех сейчас сессиями голова забита

[/quote]



хорошо, но не все ж поголовно учатся ))



спасибо вам, [b]Мари-ка, Amil_Gaoul [/b] ))





будем дальше работать... [color=#d3d3d3]*хныкает в углу*[/color]
User avatar
Milkdrоp (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Amil_Gaoul (архив) » 18 Jan 2013, 18:11

[quote name="Milkdrоp" post="699103"]

хорошо, но не все ж поголовно учатся ))

[/quote]

А вот не так у меня много свободного времени сейчас. Работа в основном, ну и личные проблемы.
User avatar
Amil_Gaoul (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 18 Jan 2013, 19:20

[quote name="Milkdrоp" post="699103"]

ни разу еще не было у меня работы, чтобы без доработок Т_Т

[/quote]У меня тоже =)



[quote name="Milkdrоp" post="699103"]

ну пачиму, пачиму?!

[/quote][b]Milkdrоp[/b], ты просишь от меня анализа и подробного разбора. За этим сейчас ко мне нельзя, не сдюжу. Мой бедный мозг перегружен деменцией, олигофренами и девиантным поведением, он быстроутомляем и инертен (блин, все признаки ЗПР на лицо! О_о). Но, если хочешь, могу расшифровать, что имела в виду в прошлом посте.

Фиксация "глаз" читателя. Т.е. откуда он за всём этим наблюдает? Началось, вроде, с официантов, потом перешли на мужчин, затем откуда-то вклинились мысли официанта, а в конце философское отступление автора. Рассказ (по сравнению, например, с повестью) имеет довольно простую структуру. И в таком коротком произведении как у тебя такие скачки точек зрения создают хаос. Определись с какой позиции ты предоставишь читателю смотреть это "кино", ибо пока ощущение, что камера потеряла управление.

В повествовании раскрывается три точки зрения на вопрос, и все их нужно озвучить. Можно всё рассматривать с позиции мужчин, это кажется более логичным, но тогда не должно появляться мыслей официантов. Официант может как-то вклиниться в их разговор, бросить свою фразу и уйти. Но в этом случае и разговор мужчин нужно прописать лучше, подробнее. Сейчас он очень кусочен.

Можно рассматривать всё с позиции официанта. В этом варианте все его мысли уместны, а вот мысли мужчин - нет. Но зато отрывочность разговора кажется нормальной - официант их слышит только тогда, когда проходит мимо.

И третья позиция - это позиция автора. В конце ты попыталась что-то такое сделать, но не получилось, потому что Автор должен присутствовать с самого начала и до конца. Он должен быть частью происходящего, вертеть своей "головой", смотреть своими "глазами" на происходящее и знать больше, чем знают герои.

Ещё один недостаток: очень мало почти отсутствие описаний окружения, действий, одним словом - описаний. Это не способствует созданию целостности картины. В случае, если берёшь авторскую позицию, таких описаний будет намного больше, чем в других вариантах, потому что именно этими описательствами ты вводишь в повествование сущность Автора.

В общем и целом как-то так.

А расстраиваться не нужно ни в коем случае! Умение чувствовать все эти тонкости придёт. И я сейчас даже не про накопление опыта говорю (хотя и он, конечно, тоже очень важен). Просто наше мышление развивается, и у этого развития есть стадии, и нельзя перешагнуть какую-то из них. Иногда мы просто физически не можем овладеть чем-то (мозг не сформирован). Но пиши, тренируйся - и со временем всё придёт. Главное не бросай! =))



Всё вышесказанное является мнением уставшего немного чокнутого человека. Имейте снисхождение и не пинайте =))
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Milkdrоp (архив) » 19 Jan 2013, 01:40

[quote]Но с другой стороны рассказ выглядит как зарисовка, даже скорее как схема рассказа, [b]без внутренних связок и повествовательных законов.[/b]

[/quote]



я зря возмущался :D [quote name="Mari-ka" post="699100"]

Довести до ума - и будет интересная вещь

[/quote]



вот это меня и задело. ибо зарисовка должна быть такой. пьеса, блин )) декорации здесь ни к чему.
User avatar
Milkdrоp (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 19 Jan 2013, 09:13

[b]Milkdrоp[/b], но рассказ не выглядит пьесой, он выглядит отрывками из черновика, он не воспринимается цельным, разваливается. Я не спорю, в некоторых произведениях такой принцип отрывочности, кусочности может играть плюсом, но такой приём должен быть структурно очень продуман и сюжетно обусловлен. В нашем случае я не вижу ни особой продуманности, ни сюжетной обусловленности. Но это всего лишь моё мнение, и я вовсе не претендую на его правильность. Спроси мнения кого-нибудь более грамотного в вопросах писательства. =)
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mk23_mod.0 (архив) » 20 Jan 2013, 03:34

[b][member=Mari-ka][/b], что это за поза?



[quote name="Mari-ka" post="699115"]

Но это всего лишь моё мнение, и я вовсе не претендую на его правильность. Спроси мнения кого-нибудь более грамотного в вопросах писательства. =)

[/quote]



И это говорит человек, который только что толкал затянутую речугу о жанрах литературы и законах построения произведений. Умный ход, что уж. Наговорить человеку, что он дурак, а потом добавить, что это только твоё мнение, а ты сам не гений. Не-а, не выйдет. Ты либо умный - и тогда да, можешь толково комментить, приплетая высокие материи и тонкие структуры, не забывая о примерах. Либо ты дурак - тогда не лезь со своими "знаниями".



В частности, говоря о тебе, я русским по белому заявляю - ты не понимаешь в малых прозаических формах. Тебя на масштаб тянет, а там у вас не те же критерии, что здесь у нас в малых формах.



Чистейшая зарисовка-карандашный эскиз. Всего ровно столько, сколько надо, остальное было бы перегрузом. Внимание читателя поневоле фиксируется на смысле беседы - его не отвлекает активный фон, лишние персонажи, словом, ничего лишнего. Есть только то и только те, что несут определённую часть авторской мысли.
User avatar
Mk23_mod.0 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 20 Jan 2013, 07:12

[b]Mk23_mod.0[/b], во-первых, мы с вами на "ты" не переходили.

Во-вторых, ваши заявления отличаются категоричностью, несдержанностью и переходом на личности, так что будьте добры умерьте свой пыл и следите за собой.

В-третьих, ваша трактовка моих слов, адресованных Milkdrоp, крайне искажена. Вы там что-то себе придумали про меня и теперь общаетесь с этим виртуальным нечто. На здоровье. Я не испытываю желания участвовать в этом диалоге.

В-четвёртых, в мире есть очень много людей, которые знают больше меня в какой-то области, но если у меня есть хоть какие-то знания, то я стремлюсь этим поделиться, не выставляя эти знания за истину, а подчёркивая, что это лишь моё мнение. Не думала, что такие элементарные вещи нужно ещё кому-то объяснять.

И наконец, в-пятых, я понимаю ваше желание "защитить" подругу. Но, так как на Milkdrоp никто не нападал, то ваша "защита" выглядит крайне неадекватно.

Всего наилучшего.
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mk23_mod.0 (архив) » 20 Jan 2013, 10:27

Даже не ожидал... Ну конечно же, "дипломатичность"-таки. А между прочим, как словами не играй, а поучения с ВАШЕЙ стороны были... А в интеллектуальном праве на эти поучения я сильно сомневаюсь... И последние ВАШИ посты выглядят как трусливое "Меня не так поняли" в тех ситуациях, когда умничанье довело до попадания в нелепое положение.
User avatar
Mk23_mod.0 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 20 Jan 2013, 15:21

[quote name="Mk23_mod.0" post="699138"]Наговорить человеку, что он дурак[/quote]

Будьте добры, покажите, где именно. Приведите пример, цитату.



[quote name="Mk23_mod.0" post="699138"]Ты либо умный - и тогда да, можешь толково комментить, приплетая высокие материи и тонкие структуры, не забывая о примерах. Либо ты дурак - тогда не лезь со своими "знаниями".[/quote]

Вы упускаете из виду третий, весьма простой и логичный вариант: либо ты читатель и имеешь полное право описать свои впечатления от произведения, потому что именно для этого произведение и выкладывалось в "Пробе пера". Нет правила (по крайней мере на этом подфоруме), которое предписывало бы оставлять исключительно хвалебные комментарии. Потому что, когда твои работы только хвалят, это, конечно, придаёт воодушевления творить дальше. Но мало способствует авторскому росту.

Кроме того, мне лично странно слышать слова о том, что автор большого количества коротких рассказов и зарисовок в ста словах "не понимает в малых прозаических формах".



Прошу в обсуждениях быть вежливее, сдержаннее и не переходить на личности. Такая манера разговора в общем-то не красит, не говоря уже о том, что является нарушением общих правил форума.
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

PreviousNext

Return to Mikata archive, Ranma fanfics

Who is online

Users browsing this forum: Majestic-12 [Bot] and 5 guests

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php