Рукописная тетрадь

Turned into an unordered mess during exporting (not Cheb's fault)

Unread postby Morgoth (архив) » 07 Dec 2012, 17:51

[quote name="Mari-ka" post="698681"]Только что в этом плохого? Разве не могут такие люди взять и однажды встретиться друг другу? Мне искренне хочется, чтобы таких людей было больше. Наверное, поэтому про них и пишу.[/quote]

Довольно сложный вопрос. Правда. Мне над ним ещё надо будет подумать.



[quote name="Mari-ka" post="698681"]И всё-таки, не смотря на то, что они сильные и пр., они разные? По характеру, по проявлениям? Или нет?[/quote]

Думаю, разные. У меня, скажем, нет сомнений в том, что история встречи с Марией в изложении каждой из сестёр звучала бы по-другому. Это были бы разные слова, по-разному расставленные акценты. Даже не исключаю вероятность того, что саму Марию они видят по-разному. С Марией сложнее - картинка вроде бы не такая чёткая. Может, надо просто перечитать всю главу целиком.



Есть один нюанс - Альку гораздо проще представить в роли какого-нибудь мастера спорта. По какому-нибудь теннису. Чем в роли лингвиста, потому что лингвисту важна систематичность мышления, способность к анализу. Иными словами, это должен быть рациональный ум не хуже, чем у Влады (ну, насколько я себе представляю профессию лингвиста).
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 07 Dec 2012, 18:13

[color=#808080]Я тоже отправлял в эту тему ответ, но я его в этой теме не вижу, и мне это не нравится.[/color]
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 07 Dec 2012, 21:35

[quote name="Morgoth" post="698686"]

Довольно сложный вопрос. Правда. Мне над ним ещё надо будет подумать.

[/quote][b]Моргот[/b], сложный? Правда? А вот я даже как-то... не думала об этом. Просто пишу и пишу. Для меня они в плане характера просто люди, вот как мы с тобой, например =) Ценности и морально-этические нормы у них, да - высокие, но... я вот сейчас так повспоминала и поняла, что у многих моих героев с моралью и этикой всё очень хорошо, да и с силой воли тоже. А я... я по-другому не хочу. Не хочу - и всё!

Может, кому-то покажутся мои герои слишком идеализированными. Для кого-то - может быть. Я не спорю. С моей точки зрения всё на своих местах.

В конце концов, я предупреждала, что пишу мерисъюшный бабский роман =))))



[quote name="Morgoth" post="698686"]

Думаю, разные. У меня, скажем, нет сомнений в том, что история встречи с Марией в изложении каждой из сестёр звучала бы по-другому. Это были бы разные слова, по-разному расставленные акценты. Даже не исключаю вероятность того, что саму Марию они видят по-разному. С Марией сложнее - картинка вроде бы не такая чёткая. Может, надо просто перечитать всю главу целиком.

[/quote]Здорово! Значит хоть что-то у меня получилось =))



А насчёт Альки... У меня одна знакомая есть филолог, так вот там точно никакой системности мышления нет =)) А у Альки с мышлением всё нормально, у неё с эмоциями кошмар (особенно несколько последних лет), что, разумеется, накладывает свой отпечаток на общее поведение героя. Впрочем, с Алькиным образованием вообще всё сложно и смешно (об этом будет в следующей главе), но она вполне нормально дружила и с физикой, и с химией, и с биологией. С математикой она не дружила по причине своей лени. Вообще, у сестрёнок было разделение труда =) Это выглядело примерно так:



[spoiler]- Владка, - сонным голосом попросила Аля. - Реши, пожалуйста, мне задачку. А то уже два ночи, спать хочется, а я только про неё вспомнила. Сделаешь доброе дело?

- Сделаю, - кивнула Влада. - Если ты мне переведёшь во это.

Девушка достала распечатку.

- Сдавать завтра нужно, а я про неё совсем забыла.

- Легко.



Где-то минут через десять.



- Держи, - зевнула Алька.

Влада взяла лист и, пробежав по тексту глазами, нахмурилась.

- Это слишком литературно.

- Извини, - отчаянно борясь с зевотой, сказала Аля. - Я не могу по-другому.

- Ну тогда и ты держи, - Влада сунула сестре тетрадку.

Алька мазнула по ней взглядом, и сон, так упорно одолевавший её, мигом улетучился.

- Влада! А.... А зачем вот всё это? - тыча пальцем в строки бесконечных цифр, спросила девушка. - Ведь есть же формула. Вот она! Я её узнала.

- Извини, - развела Влада руками. - Я по-другому не могу.

=))))))[/spoiler]

Извиняюсь за такое отступление, но что-то я в них окончательно влюбилась =))



[b]Milkdrop[/b], спасибо =))

Но на самом деле не нужно так внимательно что-то там перечитывать. Я же не прошу какого-то анализа. Мне интересно услышать ощущения, впечатления, а анализировать там ещё рано (я так думаю) =)))





[quote name="Morgoth" post="698687"]

Я тоже отправлял в эту тему ответ, но я его в этой теме не вижу, и мне это не нравится.

[/quote]Таже фигня!
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 07 Dec 2012, 23:59

[quote name="Mari-ka" post="698688"]В конце концов, я предупреждала, что пишу мерисъюшный бабский роман =))))[/quote]

Так. А почему я этого не помню?))

На самом деле, мне кажется, тебе удалось ухватить суть моих эээ сомнений. В моём восприятии герои выходят несколько идеализированными. Но я догадываюсь, что и задачи перед ними будут стоять не рядовые. Так что поживём - посмотрим.



[quote name="Mari-ka" post="698688"]Здорово! Значит хоть что-то у меня получилось =))[/quote]

:)

[quote name="Mari-ka" post="698688"]А насчёт Альки... У меня одна знакомая есть филолог, так вот там точно никакой системности мышления нет =))[/quote]

Так то филолог.

Я, правда, с википедией не сверялся, но вроде бы поле деятельности филолога - это изобразительные средства языка и тому подобные вещи, в общем, то, что помогает писать интересные книжки. А лингвисты изучают, через какие промежуточные стадии прошло латинское calidus, прежде чем превратилось во французское chaud, и тут уже без системности мышления никак (имхо). Так что смотри - может быть, Алька всё-таки больше тянет на филолога. =)

Вообще эти сёстры - харизматичные персонажи, спору нет.



[quote name="Mari-ka" post="698688"]Таже фигня![/quote]

Форумные глюки - это адъ. Констатировал, что нахожусь в этой теме на третьей странице из двух возможных.
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 08 Dec 2012, 19:30

[quote name="Morgoth" post="698689"]

Так. А почему я этого не помню?))

[/quote]Потому что я писала об этом пол года назад где-то в Кают-компании =))



[quote name="Morgoth" post="698689"]

На самом деле, мне кажется, тебе удалось ухватить суть моих эээ сомнений. В моём восприятии герои выходят несколько идеализированными. Но я догадываюсь, что и задачи перед ними будут стоять не рядовые. Так что поживём - посмотрим.

[/quote]Разумеется, увидишь! =))

В своё оправдание ещё могу сказать, что такими они не родились, а стали, работали они над собой. Ну и воспитание, конечно.

Да и вообще, [b]Моргот[/b], вспомни-ка моих прочих героев. Из ПФ хотя бы. Разумовского, Миру, да хоть туже Скарэн! Они что, не идеальные скажешь?



[quote name="Morgoth" post="698689"]

Так что смотри - может быть, Алька всё-таки больше тянет на филолога. =)

[/quote]А вот тут ты прав, да! Исправляю на филолога =)



[quote name="Morgoth" post="698689"]

Форумные глюки - это адъ. Констатировал, что нахожусь в этой теме на третьей странице из двух возможных.

[/quote]Аналогично! =))
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 27 Dec 2012, 12:10

Ну вот, я подкорректировала немного первую главу, свела даты, возраста и факты, чуток поправила стилистику и неудачные фразы, в первый вводный пост добавила оглавление с ссылками на куски главы. А [b]Моргот[/b] всё это перепостил! Спасибо ему за это =))

Так что читать теперь будет удобнее =)
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Yugata (архив) » 31 Dec 2012, 11:28

Здорово! Мне очень понравилось :fan: Читается на одном дыхании, и юмор такой лёгкий. Нравится мне твой юмор :) Чувствуется основательность и продуманность - люблю я это в тебе, Мастер! :)

В Дописках момент так сказать "раскрытия" Альки здоровски написан. Сильно. Перечитывала несколько раз. Перечитывала ещё и потому, что в нём звучат отголоски "Песни Феникса". Там "снятие сейфа" успело произойти только у Морготова Игорька, да у моего Яра, но сходство явно прослеживается ;)

По поводу персонажей. Они очень яркие и колоритные. И не сомневайся - они получились разными. Помню, со своими близнецами точно так же мучилась, гадала разные они у меня или нет, а вы с Морготом меня утешали и убеждали, что они разные. Теперь вот, видимо, моя очередь :bad:

Так что, [b]Марика[/b], запомни - они и правда разные. От Влады ощущение спокойной надёжности, вдумчивой глубины, этот человек редко показывает свои чувства, хотя переживает не менее остро, чем все остальные. Алька оставляет ощущение яркого солнышка, тёплого и пушистого. Внутри неё хаос, но мне кажется, что он наносной, проходящий. А ещё мне кажется, что она должна быть очень нежной и ласковой. Ну кажется мне так, не знаю почему :)

Мария, пожалуй, самая сложная и неоднозначная по ощущениям. Тёмная лошадка. Вроде бы, она человек лёгкий: встала, собралась, позвонили-наорали - фигня! дом в лесу - фигня! деревья на дороге - фигня! начальство прижимает - тоже фигня! Чувствуется лёгкость отношения к миру и происходящему вокруг. Лёгкость, но не поверхностность. Что-за всем этим стоит. Подозреваю, что и с сёстрами не всё так однозначно, но от них, по крайней мере, сейчас ощущения чёткие, а вот от Мары - нет. Что бы её понять нужно, наверное, знать предысторию, повнимательней к ней присматриваться, короче, одной главы явно мало, так что пиши ещё! :fan:

И такой вопросик: если Алька филолог, то про какие задачки по физике и вышке шла речь? У филологов на моей памяти нет ни математики ни физики. Если разговор был про первый курс, когда они учились на экономе, то математика там есть, но физики всё равно нет. Или это про школу речь шла?
User avatar
Yugata (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 31 Dec 2012, 11:40

[b]Юга[/b], спасибо за такой пост! =) Прямо подарок новогодний =))

На всё остальное отвечу чуть позже, когда время появится =))
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 02 Jan 2013, 19:23

Доползла и досюда. Надеюсь, отвечу =)

Что касается раскрытия Альки и упоминания про "сейфы". Сходство-то ты верно уловила, только вот пресловутые "сейфы" тут не при чём. В то время, когда Алька себя раскрывает, "сейфов" уже нет. Этот роман повествует о событиях идущей после событий Песни Феникса, а я считаю, что игру мы закончили и события, которые должны были свершиться, свершились. А одним из событий, которые должны были свершить ваши персонажи, было именно снятие заклятия, которое лежало на Мире, и которое запирало всех людей в эти "сейфы".

Ну и сам механизм, конечно. У Альки был только взрыв, этому взрыву ничего не мешало, в отличие от Морготова Игорька и твоего Яра. У вас акромя внутреннего "взрыва" было ещё и внутреннее сопротивление, которое взрыв в итоге преодолевал. Сам взрыв с "сейфами" никак не связан. Он связан с природой души персонажей, с тем, что они так называемые Искры (термин Разумовского, но что-то он ко мне прилип). Они так проявляются. Но человек-Искра может всю жизнь прожить спокойно, так и не взорвавшись и не став супер-кем-нибудь. Способность "взрываться" и вскрывать в себе уникальные способности ахового уровня, которые другие люди годами в себе тренируют - это лишь побочное действие. Не в этом их сила, а совершенно в другом. А вот в чём именно - про это подробно должно было быть в игре ПФ. В романе тоже про это есть, поэтому сейчас я не буду распространяться на эту тему. Скажу только одно: если бы мы дошли до конца, вы бы гордились своими персонажами всю жизнь.

Блин! Вот и почему как только появляется [b]Юга[/b], так сразу весь разговор скатывается на ПФ?

А что касается Алькиного образования... гы-гы =))) Не, ты не ошибся, мой глазастик! Разговор шёл именно про универ, только с её образованием всё гораздо смешнее и сложнее, как, впрочем, и с самой Алькой =)) Об этом будет во второй главе =)

Здорово, что сёстры получаются разными =) И что Мария неоднозначна и загадочна - тоже хорошо. Мне так и нужно. Спасибо за отзыв, роман продолжу писать обязательно, сейчас потихоньку продумываю главу, всякие детали, место действия и пр. К сожалению не могу точно сказать когда напишу очередную часть, ибо сессия, но напишу обязательно! Так что заглядывай - всегда тебе рада =))
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Yugata (архив) » 03 Jan 2013, 09:14

Если бы дошли до конца, то гордились бы персами всю жизнь? :) :grust: :crying: Я теперь всю жизнь буду жалеть, что мы так и не смогли дойти!!!! АААаааа!!!! :crying: :crying: :crying: :crying: :crying:

Приобретение суперспособностей это всего лишь побочное действие? Ничего себе "побочное действие"! :shock: Что ж там тогда основное? Хоть бы намекнула! Страсть как знать хочется!! :grust:

А почему я все разговоры перевожу на ПФ? Потому что скучаю по ним, вот почему! Остаётся надеяться, что ты когда-нибудь воплотишь Песню Феникса в роман. Очень хочется прочитать его. Начало "Рукописной тетради" мне очень понравилось, и наша нынешняя игра мне тоже очень-очень нравится, но Песня - это... это... *куча эмоций* это целая жизнь! Во!

Заходить сюда теперь буду периодически, и уже жду продолжения! :gi:

Кстати, у меня опять вопрос. Название романа "Рукописная тетрадь". Но разве бывают тетради не рукописными?
User avatar
Yugata (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 03 Jan 2013, 20:22

[b]Юга[/b], не нужно ни о чём жалеть. Не дошли и не дошли - ничего страшного. Нам было интересно всё то время, пока играли? Нам было весело? Это главное! А глубокомысленную философию и красивую мораль ты сможешь прочитать в романе, когда я его напишу. Напишу - обещаю!

Конечно, логичнее было бы начать именно с ПФ, потому что события Песни предшествуют событиям Тетради, но это мироустройство придумывалось именно для Тетради, именно с неё у меня всё начиналось, а Песня Феникса поначалу была просто мелким отпочкованием. Но неожиданно для меня самой именно в Песне сошлись все нестыковки, которые провисали в Рукописной тетради. Это был своеобразный инсайт. Благодаря Песне мир Тетради стал гораздо богаче и объёмнее.

За "целую жизнь" спасибо =) Трогательно и приятно слышать такие слова =)

Но про основное свойство Искр я всё равно говорить здесь не буду. Не из вредности, а чтобы интригу сохранить =) В конце концов, у автора должны быть свои тайны =))

А что касается названия "Рукописная тетрадь" - да, тут ты права. Оно немного мм... тавтологией попахивает, или чем-то подобным. Но дело в том, что само слово "тетрадь" в данном конкретном случае имеет двойной (а может и тройной) смысл, и очень важно именно то, что эта тетрадь рукописная. В конце будет понятно - почему это так важно. Нужно только дожить до этого конца! =)) Доживём?
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 16 Jan 2013, 11:58

Даже если вы в этой теме сроду ничего не писали и не читали, выскажите своё мнение, пожалуйста! =)



Окололитературный вопрос.

Представьте такую фантастическую ситуацию: вам (ну ладно - не вам, а какому-то абстрактному Герою лет 20-25) отрезали кисть руки. Если быть точным - не отрезали, а уничтожили, самое близкое сравнение- расщепили на атомы. А потом этому Герою магическим образом нарастили новую кисть. Про сам магический способ ничего уточнить пока не могу, но суть в том, что рука у Героя новая (старая восстановлению не подлежить), человеческая со всеми костями, венами-артериями, а так же нервными связями. Возникает вопрос: как будет действовать эта рука?

Я склоняюсь к тому, что человеку заново придётся учиться ею владеть, восстанавливать все умения, потому что эта новообразовавшаяся кисть, как у младенцев, ничего толком не умеет.

Но, может, я не права?
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 16 Jan 2013, 15:55

По-моему - зависит от того, насколько точно "новая" рука копирует "старую". Если старая и новая кисть полностью идентичны (включая длину костей, расположение мышечных и нервных волокон, их стыковку с уже имеющимися), то учиться заново владеть такой кистью не придётся. Навыки владения старой кистью будут полностью подходить для новой. Другое дело, что свежесозданные мышцы будут не в тонусе, и их придётся тренировать - примерно как после гипса.
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 16 Jan 2013, 17:50

Мм... т.е. если человек умел рисовать этой покалеченной рукой, то новой он тоже сможет рисовать после некоторой тренировки? Или как?
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 16 Jan 2013, 18:00

(кивнув) Полагаю, что сможет.

Грубо говоря, мозг "знает" (или "помнит"), какие сигналы надо пускать по нервам и какие получать в ответ. Принимающие этот сигнал (и отвечающие на него) нервы в новой кисти такие же, как были в старой. Механика движений не должна измениться, потому что форма кисти такая же, как была. Получается, всё, что нужно - это вернуть мышцам тонус (не знаю, как насчёт эластичности связок, возможно, тоже придётся поработать).

На первых порах рука слабая, вялая, неуклюжая; но главное - ощущения, что она "не своя", "не такая", быть не должно.
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 16 Jan 2013, 18:48

С механикой более менее понятно. Спасибо =)

Но, наверное, чисто психологический ступор у героя будет по типу "руку сколлапсировали - теперь она новая - чужая - ничего не умеет - вот же ж ё!"
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Morgoth (архив) » 16 Jan 2013, 22:34

Согласен. =) Психологический ступор - это запросто.
User avatar
Morgoth (архив)
 
Posts: 4
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby StranniK9000 (архив) » 21 Jan 2013, 12:49

Замечательная глава! Только что прочитала... Да-а! Характеры хорошо просматриваются. Сестры - просто блеск! Мара тоже сильна, хотя главной героине так и положено же, правда?! ))

Буду ждать продолжения! Давно мне не было так интересно... Спасибо, Марика! =)
User avatar
StranniK9000 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby Mari-ka (архив) » 21 Jan 2013, 17:29

Ух... "спасибо" мне, пожалуй, ещё никто не говорил... Это ценно. Очень ценно.

Мара, да - ей по должности положено =)) Как раз её улыбчивую физиономию я и рисую сейчас. А вторую главу я уже почти продумала, так что на днях сяду писать!

[b]Странник[/b], очень рада, что ты заглянула, спасибо тебе за такие слова =)

Постой! Или мы ещё на "вы"? Я что-то запуталась. Ловила себя на том, что постоянно сбиваюсь с одного на другое. Всё потому что начинали с "вы", а потом уже так много вместе болтали, что барьер "вы" как-то стёрся сам собой, ну... у меня по-крайней мере =) Может, на "ты" перейдём? А то я так и буду путаться и сбиваться =)
User avatar
Mari-ka (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

Unread postby StranniK9000 (архив) » 21 Jan 2013, 19:54

Да запросто! Мы уже были на "ты" давным-давно, и откуда снова "вы" появилось... сама не понимаю! =)
User avatar
StranniK9000 (архив)
 
Posts: 3
Joined: 07 Apr 2013, 00:06

PreviousNext

Return to Mikata archive, Ranma fanfics

Who is online

Users browsing this forum: Google [Bot] and 3 guests